ROUBAIX : Diplome en DANGER

[TNT]

Je crois que vous ne vous rendez pas vraiment compte.
Cela fait 2 ans que les IADE de Roubaix sont sous un feu nourri.
Les syndicats du ch ne nous défendent pas car ils nous considèrent comme des privilégiés, les chirurgiens se moquent de ce qui se passe et certains vont même jusqu'à mettre sur le dos des paramedicaux les dysfonctionnement du bloc.
Les MAR qui se sont exprimés attendent de voir si équivalence il y a mais si l'ARS donne sont feu vert se sera ok pour eux.
Pour être clair il s'agit d'une équipe amoindrie, fatiguée, décimée par les départs et sans AUCUN soutien dans le CH.
Les actions entreprises? Pour l'instant ils font ce qu'ils peuvent pour accuser le coup de cette énième attaque contre eux.

[chef trois plumes]

Ben voilà un bel état des lieux , c'est ça cher collegues , prenons notre temps !!!!!!
Attendons tranquillement , une fois acté, la situation sera irreversible et après Roubaix cela sera au tour des autres : les IADES espagnols et portugais pour le sud ouest , les belges et luxembourgeois iront jusque Paris , et les Corses et Marseillais seront envahis par les IADES Africains : Leur salaires sera plus bas et les promotions suivantes seront obligées de s'aligner pour travailler (et oui chers étudiants , votre beau master n'aura que le titre ; c'est aussi votre combat)!!!!
Après le mois de juin c'est les vacances , pas de mobilisation en été parcequ'il fait beau et c'est les vacances et en septembre on sera comme des cons avec une situation bien ancrés .
Fin du diplome, fin du salaire ; de pire en pire .
On va ou là: ALLO quoi t'as pas de diplome IADE et tu fait de l'anesthésie non mais allo !!!!

[loulig]

Les syndicats du ch ne nous défendent pas car ils nous considèrent comme des privilégiés,

Dans ce cas, peut être vaut il mieux passer à l'échelon départemental ?

Vous avez des contact avec les syndicats des autres CH de la région ? Avec les IADE des CH voisins ?

[chef trois plumes]

Mail envoyés à l'ordre infirmiers fait , j attend une réponse et je lui ai demandé de se manifester sur ce topic .

[TNT]

Maintenant un pétit rappel. Nous avons constaté ça jeudi, vendredi nous n'avions pratiquement pas d'info ( d'iade de Lille d'ailleurs). Je sais qu'internet est un accélérateur d'info mais faut peut être remettre les choses dans leur chronologie RÉELLE.

[TNT]

* ( ni l'école d'iade de Lille d'ailleurs)

[loulig]

En attendant, je pense que vous pouvez jouer la montre tout en restant légaliste : vous n'avez pas le droit d'encadrer ces infirmiers( qui ne sont ni IADE, ni EIA) pour des actes d'anesthésie.

Enfin c'est mon analyse ...

[gpasdepseudo]

IADE Roubaisiens,
l'info commence à circuler au chru de LILLE.
persévérez, inondez les boites mails des collègues, y compris les prof d'anesthésie du chru et cadres IADE.
avez un retour de ces dames de l'ecole d'IADE ??? mme BOUDIGUET ?

[TNT]

Oui. Elle a été approché il y a un mois et demi par le CH pour demande d'info concernant les différences dans le programme entre belge et français.
Et elle sait que l'ARS réfléchi depuis quelque temps a l'obtention d'une éventuelle équivalence. Mais elle ne sait pas dans quelles conditions : ects a obtenir en plus? Modules a valider? Stages a effectuer?
Pour le reste elle a appris par le biais des iade de RBX ce que faisait le CH... Elle aussi est dans le flou.

[gpasdepseudo]

dommage que mme CAPRON ne soit plus à l'ARS

[chef trois plumes]

est ce que les roubaisiens peuvent me contacter en privée , j ai des infos tres importantes à leur communiquer

[Libecciu]

.

Chers collègues ...

Après un long silence je reviens sur LARYNGO uniquement pour faire un point rapide sur le pb de l'hopital de Roubaix .

Un projet d’intégrer des " infirmiers spécialisés en anesthésie " de formation Belge à l'équipe d'anesthésie du CH de Roubaix est annoncé.

Ces futurs professionnels seraient de nationalité Belge mais aussi Française. Leur formation ( en cours ) a pour base un arrêté royal du 29-06-2009 n'ayant jamais vu suivre les " arrêtés d'exécution" ( équivalents à nos décrets d'application ) et de fait cette formation délivrée par des boites privée sous gouvernance NON universitaire n'a pas de base légale bien établie en Belgique elle même . Elle est même très contestée par les hautes écoles sous tutelle universitaires ou siègent l'équivalent de nos PUPH en anesthésie ( ULB et UCL )

Du côté du CH de Roubaix, peu de choses concrète pour le moment.

Les arguments avancés par l'équipe de direction du CH de Roubaix sont pour le moins légers :

la pénurie d'IADE ( qui n'est pas établie au niveau local )
et il semblerait : L' Art 51 de la loi HPST ( qui ne s'applique normalement que dans le champ d'une coopération interprofessionnelle et non au sein d'une même profession de pays différents )

Cela dit les choses sont sérieuses et demandent une réaction forte ... Forte mais pas irraisonnée et au temps du Web

Les IADE du CH de Roubaix étaient déjà en pointe dans la région lors du mouvement de 2010/2011. Ils ont payé et paient encore le prix fort face à une Direction difficile.

Le moins que l'on puisse faire c'est de leur faire confiance pour se défendre et défendre les intérêts de tous en leur apportant votre soutien sans pour autant se substituer à eux.

Le collectif régional est toujours vivant et actif est il est déjà à leur côté. Un moment de partage ( apéro IADE ) prévu ce jeudi 23 tombe parfaitement bien pour prévoir si des actions locales et régionales s'avèrent nécessaires et les définir en accord avec l'équipe de Roubaix .

Mais nous n'avons pas attendu cette date pour réagir :

- le collectif national IADE de l'UFMICT CGT et la fédé santé de la CGT sont alertés
- SUD et SUD santé ainsi que le collectif IADE de SUD aussi

- Le SNIA est aussi parfaitement au courant

Mardi ou mercredi au plus tard les deux syndicats généralistes ( je n'ai pas eu encore la confirmation de JM SERRAT mais je crois savoir qu'il en sera de même pour le SNIA ) déposeront à la DHOS une lettre de protestation argumentée.

les mêmes syndicats vont au niveau local interpeller la Direction du CH de Roubaix en soulignant l'aspect illégal de cette démarche.

Des actions locales ( CH de Roubaix et ARS ) sont envisagées pour ne pas dire prévues mais doivent être approuvées par l'équipe du CH de Roubaix qui est seule exposée.
Elle seront conduites par l'équipe appuyée par le collectif régional.
Elle seront annoncées et l'éventuel soutien plus large sera demandé.

Merci de ne pas céder à l'emballement et de respecter les choix de vos collègues qui sont tout à fait capable de se défendre, qui sont tout à fait concernés par la défense de leur profession mais qui entendent rester libres des actions à mener ...

IADEMENT votre

Pour le collectif régional , après contacts multiples et avec accord de l’équipe d'IADE du CH de ROUBAIX


.

[Mister Hyde]

Oui. Elle a été approché il y a un mois et demi par le CH pour demande d'info concernant les différences dans le programme entre belge et français.
Et elle sait que l'ARS réfléchi depuis quelque temps a l'obtention d'une éventuelle équivalence. Mais elle ne sait pas dans quelles conditions : ects a obtenir en plus? Modules a valider? Stages a effectuer?
Pour le reste elle a appris par le biais des iade de RBX ce que faisait le CH... Elle aussi est dans le flou.

Ben vous voyez que ça couve depuis un certain temps!

et pendant ce temps ici et ailleurs certains donnent des coups de main aux collègues qui se font "pigeonner" pour pleins de choses, carrières, astreintes, absence de récup, réduire l'état le malaise des IADEs à ce qui arrive est minimaliste...et les collègues n'ont pas attendu que vous débarquiez avec vos infos pour s'entre aider, en fait embaucher des IA européens (moins qualifiés) nous pend au nez depuis 1992...

la meilleure façon de se protéger contre l'accueil de spécialisés d'ailleurs était de rendre attractive notre profession, differenciel salaires, retraites, déroulements de carrière de façon à inciter à ne pas quitter l'hopital au bout de 10 ans comme les IDE...

Ce qui arrive sous toutes réserve est la conséquence logique de l'Union Européenne, circulation des travailleurs etc, équivalences diplômes, mais les Etats conservent une certaine souveraineté pour des décisions qui leur incombe.

vous pouvez toujours dire que le Luxembourg demande des examens probatoires aux IA+ 6 mois de "stage", avec un point particulier pour la pratique de leur langue, alors que les IA français sont les mieux formés, et qu'en définitive la spécialité n'est pas reconnue (appellation Infirmier en Anesthésie) alors que les instrumentistes le sont et ont une grille spécifique! Les sage-femmes sont des infirmières spécialisées en obstétrique etc etc...

Comme quoi à force d'accepter tout et n'importe quoi ici , prime-salaires de M., asteintes de M, retraite de M, conditions de travail de M, pas de retrocontrôle des flux de formation, notre démographie doit être morribonde et le constat fait mal...et les besoins sont là bien réels.

Est-ce qu'il y des IADEs (français) qui postulent sur ces postes en même temps, qui ont peut-être trop d'ancienneté????

Que voulez-vous exiger au fait à l'ARS, ça serait bien de le savoir au lieu de vociférer?

[TNT]

C'est très bien cette Litanie moralisatrice face à cette situation. Les iade de Roubaix sont première ligne depuis 2 ans. Nous avons envoyé 10 iade sur un effectif de 30 a TOUTES les manifs parisiennes et la plus part ne sont pas resté sur les bancs ou dans les cafés. Donc ce dernier post qui n a que pour but que de défendre le "je vous l'avez bien dit" n'a aucun intérêt. Nous nous sommes battus comme des acharnés et nous le faisons encore. Mais si nous avons a subir des posts comme ça qui ne servent qu'à soulager celui qui l'écrit, alors nous ferons avec ceux qui nous aident vraiment et nous nous passerons de laryngo.
Cordialement.
(Ps : un post explique toute la situation et la pénurie organisée. Prière de lire les posts avant de donner des leçons)

[tiboy76]

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Chers collègues ...

Après un long silence je reviens sur LARYNGO uniquement pour faire un point rapide sur le pb de l'hopital de Roubaix .

Un projet d’intégrer des " infirmiers spécialisés en anesthésie " de formation Belge à l'équipe d'anesthésie du CH de Roubaix est annoncé.

Ces futurs professionnels seraient de nationalité Belge mais aussi Française. Leur formation ( en cours ) a pour base un arrêté royal du 29-06-2009 n'ayant jamais vu suivre les " arrêtés d'exécution" ( équivalents à nos décrets d'application ) et de fait cette formation délivrée par des boites privée sous gouvernance NON universitaire n'a pas de base légale bien établie en Belgique elle même . Elle est même très contestée par les hautes écoles sous tutelle universitaires ou siègent l'équivalent de nos PUPH en anesthésie ( ULB et UCL )

Du côté du CH de Roubaix, peu de choses concrète pour le moment.

Les arguments avancés par l'équipe de direction du CH de Roubaix sont pour le moins légers :

la pénurie d'IADE ( qui n'est pas établie au niveau local )
et il semblerait : L' Art 51 de la loi HPST ( qui ne s'applique normalement que dans le champ d'une coopération interprofessionnelle et non au sein d'une même profession de pays différents )

Cela dit les choses sont sérieuses et demandent une réaction forte ... Forte mais pas irraisonnée et au temps du Web

Les IADE du CH de Roubaix étaient déjà en pointe dans la région lors du mouvement de 2010/2011. Ils ont payé et paient encore le prix fort face à une Direction difficile.

Le moins que l'on puisse faire c'est de leur faire confiance pour se défendre et défendre les intérêts de tous en leur apportant votre soutien sans pour autant se substituer à eux.

Le collectif régional est toujours vivant et actif est il est déjà à leur côté. Un moment de partage ( apéro IADE ) prévu ce jeudi 23 tombe parfaitement bien pour prévoir si des actions locales et régionales s'avèrent nécessaires et les définir en accord avec l'équipe de Roubaix .

Mais nous n'avons pas attendu cette date pour réagir :

- le collectif national IADE de l'UFMICT CGT et la fédé santé de la CGT sont alertés
- SUD et SUD santé ainsi que le collectif IADE de SUD aussi

- Le SNIA est aussi parfaitement au courant

Mardi ou mercredi au plus tard les deux syndicats généralistes ( je n'ai pas eu encore la confirmation de JM SERRAT mais je crois savoir qu'il en sera de même pour le SNIA ) déposeront à la DHOS une lettre de protestation argumentée.

les mêmes syndicats vont au niveau local interpeller la Direction du CH de Roubaix en soulignant l'aspect illégal de cette démarche.

Des actions locales ( CH de Roubaix et ARS ) sont envisagées pour ne pas dire prévues mais doivent être approuvées par l'équipe du CH de Roubaix qui est seule exposée.
Elle seront conduites par l'équipe appuyée par le collectif régional.
Elle seront annoncées et l'éventuel soutien plus large sera demandé.

Merci de ne pas céder à l'emballement et de respecter les choix de vos collègues qui sont tout à fait capable de se défendre, qui sont tout à fait concernés par la défense de leur profession mais qui entendent rester libres des actions à mener ...

IADEMENT votre

Pour le collectif régional , après contacts multiples et avec accord de l’équipe d'IADE du CH de ROUBAIX


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Merci de ces infos.

Savoir effectivement que nos collègues ne sont pas abandonnés à leur triste sort est réconfortant. Mais les enjeux de cette bataille dépassant allègrement le CH de Roubaix, j'espère que nous serons tenus au courant fréquemment des suites de cette affaire...

[loulig]

Et comme l'administration a les cordons de la bourse et prend les décisions...elle a quelques facilités....
Sur ce,en poussant le raisonnement, proposons aussi à délocaliser les administrations afin de prendre du personnel de direction de pays où le cout du travail est plus bas...travailler avec une direction polonaise, slovène ou autre m'importe peu. On fera des économies, le travail sera fait pareil....

C'est tellement absurde comme idée que ça existe déjà !

http://www.libres.org/actualite/1700-la ... nde--.html

[Mister Hyde]

...et j'ajoute que nombre d'IADEs seront hors course dans les 10 ans, comme les IDEs!
Une catastrophe que dame BACHELOT a ajourné avec sa réforme...

le jour où ceux qui nous représentent (plus de 5 ans) et les autres qui nous gouvernent (en principe 5 ans) et cela vaut pour n'importe quel corps de métier d'ailleurs, pigeront qu'un métier notamment materiellement attractif dans son pays n'aura pas à se battre pour ou contre des choses comme ça, on aura fait un grand pas. Alors les trucs même durement acquis qui finissent genre "c'est toujours mieux que rien" pour moi ça a ses limites c'est tout,

Nul besoin d'être devin pour prédire que le malaise IADE n'allait que grandir avec les attaques tous azimuth (directes et indirectes comme les objectifs de retour à l'équilibre financier des CH).

Donc il faut débattre de quel emplâtre va convenir le moins mal pour notre jambe de bois...allons-y, c'est nécessaire j'en conviens , mais insuffisant pour régler nos problèmes en se projetant dans l'avenir même à court terme.

Les MARs n'ont pas réussi en leur temps , va falloir sortir de sérieux arguments.

En tout cas on en a un pour justifier un jour une grille salariale genre psychologue hors classe auprès du public/médias, car je ne pense pas qu'eux en soient réduits à être remplacés des personnels moins qualifiés.

[petitefeuilledechene]

Bonsoir à tous,
Je suis IADE à Roubaix et j'ai attendu de tous vous lire avant de prendre ma plume.
J'ai détaillé la situation qui nous préoccupe dans le but de tous vous alerter et c'est au delà de toutes nos espérances.
Merci pour votre mobilisation et votre soutien.
Je voulais vous dire à tous que nous nous battrons vous sachant pas loin de nous et prêts à nous aider.
Nous-meme n'avons que peu de renseignements tant nous sommes méprisés par une direction qui nous estiment comme des privilégiés capricieux et corporatistes.
Je vous promets à tous que moi-même ou d'autres collègues vous tiendront au courant de l'évolution de la situation, nous ne serons pas le compromis puisqu'il n'y a rien à négocier (ceci pour répondre à un post qui nous dit de savoir sur quoi on négocie!!!)
Sachez qu'aujourd'hui, tout comme en 2010 ou mes yeux ont pleuré sous les gaz et mes bras soufferts sous certains coups, je pleure de honte face à ma direction MAIS....Je suis FIERE de faire partie de cette merveilleuse FAMILLE.
Merci à tous.
PS: Vous avez réussi à me faire réinscrire sur Laryngo!!!!! Vous êtes FORTS vous alors

[didu974]

aprés les années golub....................voici se poindre les années picadilly circus !!! mais c'est un calcul idiot de votre direction car si ils font rentrer ces ersazts d'iade dans vos blocs il faudra un MAR par salle car ils ne peuvent que preparer le poste d'anesthesie et en aucun cas participer de façon active à l'anesthésie et donc rester seuls en salle....................à moins qu'il y est pléthore d'interne et alors la ils vont glisser !!! et d'aller à une conclusion que depuis tant d'années que ce soit les medecins ou les paramédicaux occupés a je veux faire ça ........non t'as pas le droit..........la sfar l'a dit............oui mais regarde la virgule elle dit que je peux...............personne n'a vu arriver la montée en puissance de ses abrutis d'administratifs qui ont resegmenter les pouvoirs en les centralisant chez un d'entre eux le tout puissant directeur..........l'economie de marché est rentrée à l'hosto..............les administraifs tiennent les rennes et pour un bon bout de temps ...........les medecins ont perdus beaucoup aussi dans cette affaire ...........nous aussi et l'ensemble des personnels soignants..........et ces assholes de gratte papier ont vu leurs postes se multiplier et l'invention de postes transversaux qui comprennent rien et te pourrisent la vie genre infirmier hygieniste et son cadre qui va avec pour encadrer...........genre ingenieur qualité et son equipe pléthorique chapautée par une valerie damidot dans DECOmag.........et j'ai pas assez de temps pour en rajouter mais il y en a des ..................... courage et dites vous que les c... finissent toujours par se tuer eux memes!!!

[Redw@n]

S@lut à tous,

Je ne parle pas au nom de tous les IADE de mon CHU mais je procède comme mon collègue et voisin Olive30.

J' apporte mon soutien moral à mes collègues de Roubaix et j'agirai en fonction de leurs demandes. Je veux dire, qu'il est inutile de se disperser. Notre force est notre cohésion (corporatisme pour certains mais ce n'est pas dégradant à mon sens). Décidons avec nos amis de Roubaix, ainsi que les syndicats et l'ordre (bien silencieux sur ce sujet) des actions à mener et suivons/relayons les.

Je suis de tout coeur avec vous, @+