VAE

[Chingachook]

Bonsoir à tous
Avez vous vu ceci la circulaire de la dgos concernant l'instauration d une VAE pour obtenir le diplôme d'IA grâce aux deux lignes qui seraient rajoutées .

Ce serait le ministre en charge de la santé d appliquer les modalités de la mise en place de cette VAE ...

Visiblement ce doc date du 29.9.14 et je ne suis pas expert en la matière mais il a l'air de seuleument manquer la signature pour que ça passe ...un peu comme un vendeur de bagnole pressé de conclure ...

Est ce que quelqu un dispose d infos plus précises au sujet de ce texte ?
Pour quand doit il sortir ? Ete examiné, appliqué ?

[marcos]

L info est elle fiable? Ce projet a t il reellement ete presente par la DGOS?

[pti_gg]

J'ai vu ça ce matin et l'ai partagé ici. Ton post va être supprimé comme l'a été le mien ce midi suite à des différents entre les deux forums malheureusement ...

[marcos]

Pourquoi supprime? C est contraire a la charte du forum de relayer l info de sofia?

[Bruno huet]

Bonjour
Les informations sont fiables car elles proviennent probablement du projet de décret qui a été envoyé à tous les membres du HCPP ( Ce qui explique la non signature ) qui devait être présenté au HCPP la semaine dernière et qui pour d’autres raisons sera présenté pour AVIS au HCPP du 7 octobre.
Les membres du HCPP peuvent déposer des amendements qui sont ensuite votés par l’assemblé afin d’être retenu dans le PV de la réunion.
Il peuvent aussi refuser l'ensemble du texte mais je rappelle que le HCPP est consulté pour avis.
La problématique reste que nous ne savons pas le contenu des arrêtés par profession qui seront retenus par le ministère.
Cordialement

[Bruno huet]

Re bonjour

L’équivalence d’une VAE existe déjà pour les aides-soignantes qui désirent poursuivre leurs études pour devenir infirmière.
• Article 26 En savoir plus sur cet article...
o Modifié par Arrêté du 2 août 2011 - art. 4

Les aides-soignants et les auxiliaires de puériculture ayant réussi l'épreuve de sélection prévu à l'article 24 sont dispensés des unités d'enseignement correspondant à la compétence 3 du référentiel infirmier défini à l'annexe II « Accompagner une personne dans la réalisation de ses soins quotidiens », soit :
UE 2.10. S1 « Infectiologie hygiène » ;
UE 4.1. S1 « Soins de confort et de bien-être » ;
UE 5.1. S1 « Accompagnement dans la réalisation des soins quotidiens ».
Ils sont également dispensés du stage de cinq semaines prévu au premier semestre.
Le temps dégagé par cette dispense de scolarité peut être consacré, après avis du conseil pédagogique, à favoriser l'adaptation de ces étudiants à la poursuite de leurs parcours.
Dans les faits, elles entrent en IFSI en même temps que les autres étudiants, elles sont exemptées de certains modules cités ci-dessus et finissent 3 ans plus tard comme les autres étudiants.
Celles qui sont en promotion professionnelle, retournent travailler dans leurs services d’origines, d’où un intérêt plus que limité.

Je crois qu’il faudra être vigilant aux conditions des autorisations d’exercer et que soit adjoint à la commission régionale qui devrait statuer un représentant des universités garant du niveau master demandé aux IADE suivant une scolarité classique.
Sachant que dans cette commission la présence de deux cadres IADE et de deux formateurs est déjà actés en plus d’un médecin de l’ARS et d’un médecin anesthésiste.

Cordialement à tous

[Chingachook]

Donc c est une progression a minima vers la VAE ...

Si j ai bien compris, c est actuellement dans les cartons mais les modalités seront définies plus tard.

Deux lignes sont rajoutées, la VAE devient appliquable, reste à " discuter" des modalités
Mais comment le HCPP peut amender deux lignes ? Si on parlait des détails des modalités la y aurait matière ...

Donc ils en sont aux balbutiements du débat mais il existe bien un debat ...

Après, donner la pssibilité a des gens motivés d'exercer notre boulot pourquoi pas ? Seulement si le but est de former des agents au rabais ...

Puis comment ces agents seront considérées ( administrativement parlant) ?

C est encore mon côté pessimiste et paranoïaque qui parle et ce n est qu un avis perso, mais est ce que ce ca n ouvrirai pas la porte à une restructuration de l organisation des interventions ?

Du genre un technicien VAE dans chaque salle, un iade pour 3/4 salles et un mar pour le bloc entier ?

Dommage que le hcpp n ai qu un avis consultatif ...ok les mecs merci de votre avis mais on va faire autrement ...
De plus, je voudrais pas jeter un autre pavé dans la mare ( pauvres canards, ca leur ferai mal ) avec la réforme lmd ce qui pend au nez c'est l acces a la formation sans concours.comme dans les universités une simple inscription suffit.

Donc un acces simplifié, une VAE actée avec des modalités qui seront discutées plus tard, et des conditions d'intégration au métiers inconnues, ça commence a faire pas mal quand même. Je ne suis pas fondamentalement contre le changement mais à ce jour ça fait beaucoup de variables qui ( vu le contexte) pourraient tourner en notre défaveur et surtout en défaveur des patients qu on prend en charge.

Si VAE il y a, je pense qu'il faut que ce soit discuté dans un autre but que celui de faire des économies de charges de personnel aussi bien qualitative que quantitative hors en ce moment j'en doute ...

[Mister Hyde]

C est encore mon côté pessimiste et paranoïaque qui parle et ce n est qu un avis perso, mais est ce que ce ca n ouvrirai pas la porte à une restructuration de l organisation des interventions ?

Du genre un technicien VAE dans chaque salle, un iade pour 3/4 salles et un mar pour le bloc entier ?

cette notion a été ouvertement abordée par les pouvoirs publics lors des travaux préliminaires de la réingénierie des diplômes!

c'est plutôt du ressort du tiroir que du carton cette histoire...

A une nuance près toutefois...car à l'époque on n'imaginait pas que la profession soit prochainement divisée en matière de grade et carrière...

Ce qui se disait c'est qu'au niveau Master, soi-disant mieux rémunérés car devenant de moins en moins nombreux, les IA encadreraient des VAE dans les blocs...

comme tu dis, les VAE en salle et les Master pour suppléer, former, etc...

[Capitaine Cousteau]

Dommage que le hcpp n ai qu un avis consultatif ...ok les mecs merci de votre avis mais on va faire autrement ...
De plus, je voudrais pas jeter un autre pavé dans la mare ( pauvres canards, ca leur ferai mal ) avec la réforme lmd ce qui pend au nez c'est l acces a la formation sans concours.comme dans les universités une simple inscription suffit.
...

Il y aura toujours un concours, c'est la forme qui va changer.

Aujourd'hui pour vous inscrire en fac dans un cursus Master vous devez présenter un dossier ; comme il n'y a pas de places pour tout le monde, les meilleurs dossiers sont choisis.

Le concours pourrait donc changer de forme ; au lieu d'avoir un écrit et un oral, on peut imaginer (pure imagination) que ce soit dossier + oral.

Les deux systèmes ont des avantages et des inconvénients.

Mais l'universalisation de l'entrée en école ne serait pas la porte ouverte à tous, car les écoles sont sujets à des agréments limitant le nombre d'étudiants ; donc à une forme de numérus clausus indirect.

[Chingachook]

Faudrait pas que ca fasse naître un clivage ou alors que les modalité d encadrement des VAE soient ouvertes aux aînés, pour reprendre un slogan d une marque de voiture :

Sans les aînés, les masters ne sont rien...

De toutes façons ce projet a l air d être present depuis un petit bout de temps, mais faudrait vraiment qu'on soit consulté histoire que les anciens ne se retrouvent pas à être encadrés par les master qu'ils auront formé ou je ne sais quelle autre aberration ... Ce serait à l origine de nombreux conflits.

[Capitaine Cousteau]

Il faut savoir que tous les projets qui apparaissent çi et là ; quelque soit le sujet de nos vies quotidiennes, existent dans des cartons de technocrates depuis des lustres. Il n'est aucun changement de société qui ne se pondent en six mois...

Quant à ce que les Master encadrement les ainés ; si il s'agit d'une VAE en vue d'obtenir un Master, ça se tient...

[Chingachook]

Justement, ça bouge au hcpp ...

http://www.infirmiers.com/actualites/ac ... cales.html