QUEL SOCLE DE REVENDICATION EN 2015 ?

[Zupa]

Bonjour,

Je lance ce sujet pour que sereinement, chacun puisse lister les enjeux d'une nouvelle mobilisation.

En 2010 nous demandions le MASTER pour tous les IADEs et pas seulement pour les nouveaux diplômés.
A l'époque, les "actes avancées" de notre profession auraient pu être une monnaie d'échange de plus pour de nouvelles capacités professionnelles aux limites de nos pratiques actuelles...

Le droit de prescription de toutes nos drogues d'urgences et certaines d'anesthésie me semblait à l'époque légitime. Comme pour les sages-femmes, le SNIA et certaines mouvances IADE auraient apprécié une plaque rouge avec un droit de prescrire médicaments et actes (extubation par exemple).

Les anesthésies ASA1, la pose de masque laryngé, et d'autres pratiques pouraient également se rajouter à notre panel si cette plaque rouge était d'actualité...mais le lobbying des MAR du privé s'est toujours opposé malgré sa propre involution démographique à toute émancipation.

Aujourd'hui, plusieurs revendications peuvent être facilement prononcées par tout IADE:
-Le Master pour tous
-Revalorisation salariale à hauteur du Master
-Passerelles universitaires vers d'autres filières et équivalence Master
-Pénibilité
-Formation universitaire pour validation Master du "stock" IADE.

Personnellement, j'en ajouterai d'autres:
-Droit de prescription médicamenteux et actes
-Véritable doctorat infirmier (suite au master????)
-Intégration de la prime spéciale de 120€ dans notre traitement de base

Qu'en pensez-vous ???
Donc voilà, j'espère que ce topique permettra de relayer les espoirs de la profession et ses attentes.
Lâchez-vous !!!

[tiboy76]

Je rejoins Mr Hyde dans l'idée d'émancipation du corps infirmier (je sais, je n'ai pas toujours dit ça...). Si nous voulons obtenir ce que tu demandes, il nous faut accéder au statut médical comme les SF, avec une vraie grille indiciaire indépendante de celles des IDE.

[Mister Hyde]

Bonjour,

Je lance ce sujet pour que sereinement, chacun puisse lister les enjeux d'une nouvelle mobilisation.

En 2010 nous demandions le MASTER pour tous les IADEs et pas seulement pour les nouveaux diplômés.
A l'époque, les "actes avancées" de notre profession auraient pu être une monnaie d'échange de plus pour de nouvelles capacités professionnelles aux limites de nos pratiques actuelles...

Le droit de prescription de toutes nos drogues d'urgences et certaines d'anesthésie me semblait à l'époque légitime. Comme pour les sages-femmes, le SNIA et certaines mouvances IADE auraient apprécié une plaque rouge avec un droit de prescrire médicaments et actes (extubation par exemple).

Les anesthésies ASA1, la pose de masque laryngé, et d'autres pratiques pouraient également se rajouter à notre panel si cette plaque rouge était d'actualité...mais le lobbying des MAR du privé s'est toujours opposé malgré sa propre involution démographique à toute émancipation.

Aujourd'hui, plusieurs revendications peuvent être facilement prononcées par tout IADE:
-Le Master pour tous
-Revalorisation salariale à hauteur du Master
-Passerelles universitaires vers d'autres filières et équivalence Master
-Pénibilité
-Formation universitaire pour validation Master du "stock" IADE.

Personnellement, j'en ajouterai d'autres:
-Droit de prescription médicamenteux et actes
-Véritable doctorat infirmier (suite au master????)
-Intégration de la prime spéciale de 120€ dans notre traitement de base

Qu'en pensez-vous ???
Donc voilà, j'espère que ce topique permettra de relayer les espoirs de la profession et ses attentes.
Lâchez-vous !!!

T'as bien fait de prendre le taureau par les cornes on m'aurait encore accusé de je ne sais quelle monopolisation...ou de faire ma "star" ou de faire de l'ombre aux dépositaires officiels de la "bien pensancitude"...bref!


Donc je me permets d'ajouter ces propositions de revendications à ta "plate-forme revendicative":

(ne vous étonnez pas de l'aspect "pléthorique", en plus de trente ans d'exercice on peut constater outre les biaiseries employées par le Minist)ère, les échecs, les impasses, les oublis eh oui, les insuffisances de notre formation et statut...il ne s'agit pas d'un concours à celui ou celle qui a le plus d'idées)

*l'exclusivité SMUR qui irait justement bien avec un pouvoir de prescription limité à certaines drogues et gestes
*la prise en compte des gardes et astreintes (vraies ou fausses) pour le calcul des pensions. (elle existe pour les MAR depuis 1996)
* un flux de formation revu à la hausse notamment pour la prise en compte du premier*
*une grille indiciaire unique et linéaire (vieille revendication!) pour éviter les histoires de quota et passages automatiques devenus avec le temps...pas automatiques, elle existe pour les Bac+5, celle des psychologues hors classe (avantages par rapport aux sage femmes qui n'auront qu'à la demander aussi)
[url=http://www.emploi-collectivites.fr/gril ... 85/217.htm]Grille[url/]

*la prise en compte de la pénibilité et création d'un "Observatoire" pour la répertorisation sérieuse et d'un suivi des difficultés rencontrées (au sens large)pendant la carrière, maladies professionnelles, addictions, suicides, harcèlements, burnout, pollution, radiations ionisantes et non ionisantes, stress oxydant, qualité de vie familiale,travail de nuit et autres contraintes soi disant "normales" etc etc...Beaucoup de ces sujets existent mais sont l'apanage d'études médicales par et pour les MAR. Les CHST et la santé au travail n'ont qu'un rôle ponctuel et personnel, et les médecins du travail sont de toute façon surbookés...il n'y a qu'à contater tous les combiens vous êtes convoqués pour une visite.
* dénonciation du marché de dupes par la loi BACHELOT 2010 applicable juin 2012 pour les IA imposant aux iA la division du corps IA en deux filières "actives" ou "sédentaires".
*Débattre d'un cadre légal "plancher" pour toutes formes de continuité de soins en anesthésie, SSPI, SMUR, débordant des horaires traditionnels, chaque heure sur place comptée en Hsup rémunérée, récupération sur la base de l'existant pour les MAR, repos compensateur de sortie de garde ou astreinte...+validation pour calcul pension.
* Discussion autour de l'intérêt du TIP sous sa forme actuelle, à l'évidence au bout d'un an d'étude les étudiants n'ont pas le recul ni l'expérience nécessaires pour cerner tous les enjeux de la profession, le risque étant aussi de se faire "dicter" ce qu'ils doivent faire...
Pourquoi ne pas envisager de refondre complétement la formation de l'IA dès le départ, filière nouvelle donc, comme les sages femmes, qui ne sont pas des infirmières "qui se spécialisent"? Nous aurions notamment des travaux de recherche plus en adéquation avec les enjeux et la reconnaissance souhaitée de la profession. J'y vois personnellement une émancipation par rapport aux autres personnels para ou médicaux non spécialisés notamment en anesthesie et prise en charge de la douleur.
*debattre des moyens d'y parvenir sans que ça nous coûte un bras et des mois de lutte, tous les IA n'étant à l'évidence pas traités de la même façon au sortir des mouvements lors des retenues de salaire....Aujourd'hui il ne suffit plus de défiler avec tambours et trompettes pour obtenir quelque chose et d'ailleurs quelque soit le taux de syndicalisation.

Sous réserve de modifs au cours du débat....MasterHyde

[Mister Hyde]

Je remets en tête de gondole ce sujet important pour la profession

[Bruno huet]

Décevant non !!!

[mimariac]

Au top ! Mais on y va quand ?

[pousse-pousse]

Prêt à bouger et faire bouger

[sbcpitbull]

question sur la motivation des iades...
prêt à repartir?
Pour quels résultats?
Quels espoirs douchés sous les fumées des CRS?
Et au total une profession divisée...
Bien sûr, on a tous conscience de s'être fait avoir, bien sûr mais comment croire à un autre résultat aujourd'hui avec un gouvernement pitoyable, une ministre de la santé qui comme la précédente ne nous connait pas etc...
Et toujours aucune reconnaissance de la SFAR, rien de concret, pas d'actes propres pas d'avancées sur nos pratiques du même nom.
Alors avant de vouloir repartir il va falloir, expliquer, motiver etc...

[Mister Hyde]

question sur la motivation des iades...
prêt à repartir?
Pour quels résultats?
Quels espoirs douchés sous les fumées des CRS?
Et au total une profession divisée...
Bien sûr, on a tous conscience de s'être fait avoir, bien sûr mais comment croire à un autre résultat aujourd'hui avec un gouvernement pitoyable, une ministre de la santé qui comme la précédente ne nous connait pas etc...
Et toujours aucune reconnaissance de la SFAR, rien de concret, pas d'actes propres pas d'avancées sur nos pratiques du même nom.
Alors avant de vouloir repartir il va falloir, expliquer, motiver etc...

Tes questionnements sont légitimes bien sûr. Que quoi quand où comment?

Chacun a son rôle à jouer dans l'effet "mayonnaise", il n'y a aucune des revendications exposées ici qui ne soit injuste.
Il doit même en manquer...

Exemple, j'ai la chance d'être "vieux", je constate que sur une promo de 15 et un seul CH, 3 autolyses, 2 longues maladies et je n'ai fait aucune enquête, c'est à dire que sur les 15, il y en a peut-être que 3 qui exercent encore comme "IA en bonne santé"...????

C'est pas un problème ça? Et au final, ceux qui gardent la pénibilité sont "punis" par blocage des carrières dans la FPH, tandis que les autres ma foi n'auront subitement aucun problème à écouter dame BACHELOT, jusqu'à au moins 90 ans...

Foutaises!!!! C'est un véritable affront pour une profession. a t-elle été aveuglée temporairement (notre profession) par le "travailler plus pour gagner plus" qui a empêché de porter le regard retrospectif sur nos carrières, nos aînés, nos...morts, nos malades?

Non, elle n'a pas eu de véritable choix. Tout est à foutre à la poubelle!

Pourquoi est-ce que ça échappe à nos syndicats? êtes-vous frappés à ce point par le même "mal"?

PS je regrette un peu ton intervention Bruno, pourquoi intervenir tel le "looser" et je sais bien que dans le fond tu n'es pas comme ça.

Il faut au contraire motiver motiver et encore motiver avec des choses du quotidien, du réel, du faisable et s'en donner les moyens. Le Master était un objectif de la profession, l'Etat a su en faire un objet de division.

A une autre époque personne ne bougeait niveau syndicat, les Coordinations ont donc vu le jour, puis dans d'autres circonstances, des Collectifs...parce que le malaise était bien plus profond que l'idée qu'on s'en faisait...

Attention donc à la sous évaluation de nos problèmes, c'est un piège qu'à la fois l'Etat et les orgas profesionnelles ont eu à regretter bien longtemps!

J' entends ce jour Monsieur Luc CHATEL, représentant UMP et conseiller politique de Nicolas SARKOZY dire clairement sur E1:

"il faut réduire le nombre des fonctionnaires et les faire travailler plus" (adios les 35H, augmentation durée de cotisation retraite), etc.......

Si ça c'est pas un message clair!

[Mister Hyde]

Il y a eu de bonnes réactions sur les ondes ce matin de la part de fonctionnaires hospitaliers surtout et par rapport à l'interview de Sarko au Figaro et les propositions d'hier de son émissaire.

Serait-ce un signe ?

[DEDO748]

Présent en 2010, je suis prêt à recommencer les manifestations pour revendications principales :

-Le Master pour tous (avec formation universitaire pour validation Master du "stock" si il le faut)
-Adéquation salariale à hauteur du niveau Master
-Intégration de la prime spéciale de 120€ dans notre traitement de base
-Elargissemnent de notre champs de compétences en rapport avec la réalité de notre métier

Du légitime ...

Qui est prêt?

[Mister Hyde]

Discutez autour de vous, et vous pouvez proposer des choses, et pensez aussi aux lendemains qui déchantent, parce que les politiques semblent nous sceller un sympa destin! (lire plus bas)

Zupa, ce serait bien de faire un sondage avec toutes les "revendications", si tu veux mon avis beaucoup d'anciens (attention à notre démographie) sont en reste par rapport à 2010...ils n'auront obtenu que la prime de 100€ nets, et ils n'ont eu qu'une hâte face à deux possibilités, c'est rester en "actif" se casser à la retraite. Un calcul qui est remis en cause avec la loi de janvier 2015 sur le non cumul d'emplois pour les fonctionnaires! Les anciens sont truandés à donf!

Les sédentaires ont évidemment aussi du soucis à se faire, va falloir qu'ils bossent probablement jusqu'à ce qu'un évènement cruel interfère, mauvaise prédiction oblige de Madame Vaselina...

ça risque d'être long, mais "dans le temps" quand les syndicats étaient dans l'attentisme, les IA non syndiqués et syndiqués et en tout cas motivés se réunissaient quelque part avec des délégués régionaux...

Contacte-moi en MP si tu veux.
et en attendant...

Au tour de François FILLON....

5 à 600 000 fonctionnaires de moins compensés en effectif par passage de 35 à 39H, départ à la retraite 65 ans...

Qui dit mieux!

[Neeko]

Salut à tous ,
pour moi notre master n'est que de la poudre aux yeux pour le moment...
augmentation de salaire? élargissement du champ de compétence?
reconnaissance de l'IADE?
On nous demande toujours plus de connaissances, (cours d'anglais médical , cours informatique, connaissances biologiques et physiques universitaire...,)mais qu'en est il dans la pratique?
Avons nous acquis plus d'autonomie?
Nous ne serons jamais des médecins, mais nos compétences tant théoriques que pratiques , devraient être mis d'avantage en avant et ceux bien-sûr pas uniquement dans le But de libérer du temps médecins ...
Devons nous faire avancer les choses? Je pense que oui, le Master était un tremplin il faut en profiter

[lady nightingale]

Je suis complètement d'accord avec toi Zuppa!!!
Je ne suis pas la seule (et quelque part çà fait du bien!!); je pense que soit nous bougeons maintenant, dans peu de temps il sera trop tard....
Je persiste et signe, le manque de MAR au creux de vague en 2020, il faut enfoncer le clou... Marissol veut faire des économies, on coûte moins cher que les mercenaires, même si ce sont les ARS qui payent les mercenaires, le budget c'est bien nous, c'est l'Etat...
Oui pour avoir un statut comme les SF, non pas que nous voulions être des mini médecins (même si je sais que ... bon...), mais il me semble que d'endormir une personne, se fait bien en fonction de son poids, âge, ATCD, de pourquoi elle vient au bloc.. et que ceci étant, nous faisons quotidiennement une prescription, qui excusez du peu, utilise des médicaments qui ne sont pas anodins.
Alors pourquoi en effet, ne serions nous pas en droit de revendiquer ce qui nous revient de facto??? !!!!!!
Comment peux t on former des personnes, qui en sortant de l'école, seront à un niveau "supérieur" au notre ??!!!!
En off par chez moi les bruits de couloir, (oui je sais faut parfois se méfier), on entend que dans un proche avenir on pourrait nous octroyer le droit d'endormir les ASA 1&2.

Quid des AG ?? Je précise qu'étant dans le CHU dernier sorti de terre, je suis volontaire !!!!
Il faut avoir un discours clair pour que tout le monde , public compris nous comprenne, ne pas s'éparpiller....

Comme disait l'autre: "le changement, c'est maintenant!!"

[Bruno huet]

Bonsoir

Pour ce qui se dit en off, il faut connaitre les sources de cette information.

Souhait d'une partie de la profession ?
Souhait de certain médecin ?

Il faut savoir de quoi on parle.

Endormir seul des patients asa 1 ou 2 pour des interventions non majeurs, c'est déjà dans nos possibilités mais sous la supervision médicale d'un MAR pouvant intervenir à tout moment.

Endormir seul sans supervision d'un MAR, c'est autre chose car cela sous entend une autonomie pleine et entière. Ce qui veux dire, d'être capable de gérer toute complication pouvant intervenir !!!

La réflexion se résume entre trouver un statut ou/et une appellation qui permette de mettre en avant nos compétences dans le domaine de l'anesthésie et du pré hospitalier.

D'obtenir un salaire à la hauteur de nos compétences.

D'obtenir la reconnaissance de la pénibilité du travaille de nuit, de jour en alternance avec des cadences imposées par l'administration en raison de la diminution des postes proposés en anesthésie.

etc...

[tiboy76]

Endormir des ASA1 ou 2 seul, c'est déjà de ma pratique quotidienne. Alors certes, légalement c'est sous la supervision d'un MAR, mais je passe des journées entières à endormir de patients sans voir mon "réfèrent".

Le parallèle est à faire avec les SF, qui gèrent un accouchement eutocique, mais qui appellent à l'aide l'obstétricien à la moindre complication. Quelle est la différence avec notre pratique ?
Pour ma part, dès qu'un incident survient, il est bien souvent réglé avant l'arrivée du MAR, ou bien la démarche est validée par lui. Non pas que je sois un "super IADE", mais je connais les conduites à tenir, et c'est ce que mes patrons me demandent.

[Zupa]

Toutes ces réflexions IADE semblent intéressantes...

Nous dépassons quotidiennement les limites de notre champ de compétence avec l'aval de toute la hiérarchie... Mais serons-nous un jour reconnu pour celà ????

Tant d'hypocrisie, c'est révoltant !!!

Il serait temps que nos lieutenant de bataille de toutes les chapelles s'unissent derrière de nouvelles revendications !!!

REVOLTONS-NOUS !!!

[Neeko]

Le changement c'est maintenant,il faut profiter du tremplin Master pour revendiquer! Qu'attendons Nous?

[Thomas L.]

Les revendications sont bienvenue et légitimes pour beaucoup
Pourquoi faire une manif ?
Si on est sûr de notre importance (ce dont je ne doute pas), arrêtons tout simplement de venir travailler... Grève, on ne vas pas au boulot... pas 1 jour, pas 2, grève jusqu'à ce que le système branle...
Combien pourront le faire ? Combien le feront même s'ils le peuvent ? (car financièrement et si ça dure, ça risque de faire monter l'action des pâtes...)

Ca coûte mais Ca ne coûte rien, on ne se fait pas défoncer la tête par quelques coups de matraque sur nos bonnets de bloc (j'y étais aussi en 2010... et j'en ai pris 2 - 3 sur le côté de la tronche sur un virage tardif mal négocié et j'ai pas trop envie que ça recommence... ) et ça bloquera le système, les urgences seront assurées... (SEULEMENT LES VRAIES URGENCES...)
Et il ne faut qu'une chose... qu'on soit TOUS d'accord, que notre mouvement soit uniforme, 1 seule population, 1 seule ligne de conduite, pas de reprise tant que des vraies propositions écrites ne soient faites aux instances représentatives... et je pense que c'est là que le bas blessera

L'unité !!!

[DEDO748]

Je vois que nous avons à peu près toud les mêmes revendications et que nous pensons que notre profession évolue ou a deja évolué donc c'est maintenant que nous devons etre à nouveau actifs pour faire avancer les choses comme viennent de le faire les sages femmes
Donc parlez en entre vous, dans vos blocs respectifs et vos services.
La pression nous avons su la mettre et nous sommes capable de recommencer.