effectivement, 3 jours pour écrire 10 lignes, nous pouvons tous confirmer que contrairement à FB, vous n'êtes pas dans l'instantané.
Peut-être un problème de secrétariat, de pigeon voyageur..., je fais ce que je peux pour vous trouver une excuse, mais là franchement, c'est pitoyable!
Les iades viennent de vous expliquer que sur ce site, ils attendent bien plus que ce truc foireux.
Ils ne veulent pas avoir besoin de posséder une carte de syndiqué pour accéder aux informations en décalé
N'oubliez pas votre vocation de représentativité, les IADEs, ne devraient pas manquer de vous la rappeler.
Quant à leurs avis, j'espère qu'ils pourront vous les exprimer au travers des collectifs
Suite à donner...
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K.Y.
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Eschmann m'a sauvé
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Re: Suite à donner...
Bonsoir,
Je rentre de we, je viens faire un tour sur laryngo et je m'aperçois que certains n'ont pas pu voir le compte rendu rapide rédigé dans le tgv en revenant de Paris par Jean-Marc Serrat président du snia jeudi soir (monté à Paris sur son temps de récup d'heures).
Et ça plaît pas à certains, trop court, pas assez vite, naïfs etc ...
Mais p....n bougez-vous le c.l les donneurs de leçons !!!
Prenez une carte où vous voulez et engagez-vous, donnez de votre temps perso pour la cause iade.
J'accepte la critique mais plus le dénigrement.
Le snia il bosse, les bénévoles dévoués pour la profession ont bossé tout le we rédigeant des argumentaires pour défendre la profession, pour ma part avec mon tel portable d'autres sur leurs ordis sans compter leurs heures.
Et pendant ce temps d'autres se paluchent et viennent faire les donneurs de leçons sur laryngo sans même consacrer 2 min pour la cause iade mais juste pour dénigrer sans rien proposer comme d'hab.
Ne vous étonnez pas si dans quelques années il n'y aura plus personne pour défendre la filière.
A force de décourager les plus volontaires vous allez finir par la tuer de l'intérieur cette profession.
Ne vous étonnez pas non plus de la baisse de fréquentation de ce forum, ce qui me désole car je suis pote avec Max et ca me fait chier car ce site est un outil fabuleux pour les IADE.
Mais on a plus envie d'y venir au bout d'un moment.
J'admire Bruno Huet qui vient répondre aux collègues dans la merde qui viennent exposer leur cas sur le forum.
Oui je suis au SNIA et on bosse, depuis 5 ans il y en a on ne les a pas entendu et ils reviennent la bouche en coeur pour donner des leçons sur des éléments qu'ils ne maîtrisent même pas.
Qui s'est soucié pendant ces 5 ans des problèmes rencontrés par les collègues partout en France?
Qui a donné du temps perso, pour s'informer et se mettre au courant des actualités IADE.
Qui de tous ceux qui critiquent sans savoir, ont lu le référentiel de la formation IADE qui date de 2012?
Alors arrêtez de dénigrer ceux qui bossent pour votre bien, pour le bien de toute la filière et venez grossir les rangs des personnes investies.
Investiissez-vous et rendez-vous disponibles pour la profession.
Le SNIA il a obtenu, n'en déplaise à certains, de belles avancées pour la profession, il l'a même sauvée en 1974 ...
Mais vous avez raison, on est les plus cons, les plus mauvais, les plus naïfs, les collectifs sont les meilleurs (d'ailleurs on en est issus, tiens donc) et tout ça sur notre temps perso, en fait on est masos !!!
Passer autant de temps pour être si peu respectés dans notre engagement et si peu soutenus alors qu'on se bat sans cesse pour la filière.
Vous me faites penser à certains soient disant représentants IADE qui ne font rien pour la filière et qui critiquent tout sans rien proposer.
Je ne suis pas d'accord avec tout ce que disent certains représentants de la profession mais je respecte le boulot engagé par les personnes motivées.
Là le ministère entrouvre une porte, on est pas des lapins de 3 semaines, s'ils cherchent à nous embobiner on le dira à toute la filière et on le fera savoir aux tutelles.
Pour l'instant si on fait pas le boulot on aura aucune chance d'obtenir quelque chose.
Ce soir je suis fatigué et un peu en colère, ça passera ..... mais jusqu'à quand ?
Enfin bonne soirée et @+ sur le forum laryngo ou pas ...
Iadement
Je rentre de we, je viens faire un tour sur laryngo et je m'aperçois que certains n'ont pas pu voir le compte rendu rapide rédigé dans le tgv en revenant de Paris par Jean-Marc Serrat président du snia jeudi soir (monté à Paris sur son temps de récup d'heures).
Et ça plaît pas à certains, trop court, pas assez vite, naïfs etc ...
Mais p....n bougez-vous le c.l les donneurs de leçons !!!
Prenez une carte où vous voulez et engagez-vous, donnez de votre temps perso pour la cause iade.
J'accepte la critique mais plus le dénigrement.
Le snia il bosse, les bénévoles dévoués pour la profession ont bossé tout le we rédigeant des argumentaires pour défendre la profession, pour ma part avec mon tel portable d'autres sur leurs ordis sans compter leurs heures.
Et pendant ce temps d'autres se paluchent et viennent faire les donneurs de leçons sur laryngo sans même consacrer 2 min pour la cause iade mais juste pour dénigrer sans rien proposer comme d'hab.
Ne vous étonnez pas si dans quelques années il n'y aura plus personne pour défendre la filière.
A force de décourager les plus volontaires vous allez finir par la tuer de l'intérieur cette profession.
Ne vous étonnez pas non plus de la baisse de fréquentation de ce forum, ce qui me désole car je suis pote avec Max et ca me fait chier car ce site est un outil fabuleux pour les IADE.
Mais on a plus envie d'y venir au bout d'un moment.
J'admire Bruno Huet qui vient répondre aux collègues dans la merde qui viennent exposer leur cas sur le forum.
Oui je suis au SNIA et on bosse, depuis 5 ans il y en a on ne les a pas entendu et ils reviennent la bouche en coeur pour donner des leçons sur des éléments qu'ils ne maîtrisent même pas.
Qui s'est soucié pendant ces 5 ans des problèmes rencontrés par les collègues partout en France?
Qui a donné du temps perso, pour s'informer et se mettre au courant des actualités IADE.
Qui de tous ceux qui critiquent sans savoir, ont lu le référentiel de la formation IADE qui date de 2012?
Alors arrêtez de dénigrer ceux qui bossent pour votre bien, pour le bien de toute la filière et venez grossir les rangs des personnes investies.
Investiissez-vous et rendez-vous disponibles pour la profession.
Le SNIA il a obtenu, n'en déplaise à certains, de belles avancées pour la profession, il l'a même sauvée en 1974 ...
Mais vous avez raison, on est les plus cons, les plus mauvais, les plus naïfs, les collectifs sont les meilleurs (d'ailleurs on en est issus, tiens donc) et tout ça sur notre temps perso, en fait on est masos !!!
Passer autant de temps pour être si peu respectés dans notre engagement et si peu soutenus alors qu'on se bat sans cesse pour la filière.
Vous me faites penser à certains soient disant représentants IADE qui ne font rien pour la filière et qui critiquent tout sans rien proposer.
Je ne suis pas d'accord avec tout ce que disent certains représentants de la profession mais je respecte le boulot engagé par les personnes motivées.
Là le ministère entrouvre une porte, on est pas des lapins de 3 semaines, s'ils cherchent à nous embobiner on le dira à toute la filière et on le fera savoir aux tutelles.
Pour l'instant si on fait pas le boulot on aura aucune chance d'obtenir quelque chose.
Ce soir je suis fatigué et un peu en colère, ça passera ..... mais jusqu'à quand ?
Enfin bonne soirée et @+ sur le forum laryngo ou pas ...
Iadement
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Bruno huet
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Re: Suite à donner...
Bonjour
C'est avec plaisir que nous pourrions nous exprimer sur laryngo plus souvent en expliquant le pourquoi du comment. Enfin débattre, échanger.
Mais c'est impossible, sans tomber sous la vindicte récurente de certains.
Lorsque je vois la réaction toujours dans la critique, toujours dans le jugement négatif des quelques personnes , je comprends que le débat se déplace et ce n'est pas spécialement une question de mode.
Il n'y a pas de censure mais regardons qui s'exprime encore sur ce site qui est pourtant un outil indispensable pour la profession.
Heureusement, il reste quelques étudiants qui publient leurs enquêtes de fin d'étude, des collègues qui sont en difficultés.
C'est vraiment regrettable, alors moi aussi je suis parti débattre avec des personnes ouvertes aux débats contradictoires sans à chaque fois se faire bacher par un troll car cela devient insupportable.
C'est avec plaisir que nous pourrions nous exprimer sur laryngo plus souvent en expliquant le pourquoi du comment. Enfin débattre, échanger.
Mais c'est impossible, sans tomber sous la vindicte récurente de certains.
Lorsque je vois la réaction toujours dans la critique, toujours dans le jugement négatif des quelques personnes , je comprends que le débat se déplace et ce n'est pas spécialement une question de mode.
Il n'y a pas de censure mais regardons qui s'exprime encore sur ce site qui est pourtant un outil indispensable pour la profession.
Heureusement, il reste quelques étudiants qui publient leurs enquêtes de fin d'étude, des collègues qui sont en difficultés.
C'est vraiment regrettable, alors moi aussi je suis parti débattre avec des personnes ouvertes aux débats contradictoires sans à chaque fois se faire bacher par un troll car cela devient insupportable.
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Mister Hyde
Re: Suite à donner...
Désolé de devoir rappeler à leur bons souvenirs les insuffisances des uns et des autres. J'en fais partie.
Votre problème au SNIA et même à la cgt c'est de ne pas informer loyalement les professionnels sur ce que pourrait être l'avenir de la profession trop pontes MAR-dependants que vous êtes.
Vous ne manifestez aucun intérêt pour les gardes disparues avec une perte économique invraisemblable depuis 2002 sans compter les retenues sur salaires pour des défilés qui ne servent à rien. Des IA ont du faire des crédits pour financer leurs jours de grève, pensez toujours à ça et en province il n'y a pas la possibilité d'œuvrer quasi institutionnellement au black en clinique.
Je peux aller dans n'importe quel bloc ou SMUR je suis sur qu'à aucun IA son avis n'a été demandé sur les enjeux des prochains mois.
Alors SVP pour votre crédibilité avec vos histoires de troll mes pauvres vous vous couvrez de ridicule et on se demande comment on pourrait avoir confiance en vous alors que la profession n'est pas consultée.
J'ai repris le risque de lire ailleurs des interventions d'IA pour un nouveau statut c'est bizarre on dirait que mes idées (qui sont tout sauf révolutionnaires) font leur chemin, je me méfie toutefois que mon profil se retrouve à nouveau sur des pages d'ouvertures de sites ambigus ...
Alors je ne connais pas Lespiedsdanslrplat et n'en déplaise à certains , visiblement il a pigé beaucoup de choses et effectivement il faut plus compter sur des collectifs indépendants que des structures qui de toute façon n'ont jamais ou si peu (voire pire) amélioré notre pitoyable condition d'IA.
Commencez par consulter les IA en toute loyauté et on en reparlera peut être plus sereinement.
Votre problème au SNIA et même à la cgt c'est de ne pas informer loyalement les professionnels sur ce que pourrait être l'avenir de la profession trop pontes MAR-dependants que vous êtes.
Vous ne manifestez aucun intérêt pour les gardes disparues avec une perte économique invraisemblable depuis 2002 sans compter les retenues sur salaires pour des défilés qui ne servent à rien. Des IA ont du faire des crédits pour financer leurs jours de grève, pensez toujours à ça et en province il n'y a pas la possibilité d'œuvrer quasi institutionnellement au black en clinique.
Je peux aller dans n'importe quel bloc ou SMUR je suis sur qu'à aucun IA son avis n'a été demandé sur les enjeux des prochains mois.
Alors SVP pour votre crédibilité avec vos histoires de troll mes pauvres vous vous couvrez de ridicule et on se demande comment on pourrait avoir confiance en vous alors que la profession n'est pas consultée.
J'ai repris le risque de lire ailleurs des interventions d'IA pour un nouveau statut c'est bizarre on dirait que mes idées (qui sont tout sauf révolutionnaires) font leur chemin, je me méfie toutefois que mon profil se retrouve à nouveau sur des pages d'ouvertures de sites ambigus ...
Alors je ne connais pas Lespiedsdanslrplat et n'en déplaise à certains , visiblement il a pigé beaucoup de choses et effectivement il faut plus compter sur des collectifs indépendants que des structures qui de toute façon n'ont jamais ou si peu (voire pire) amélioré notre pitoyable condition d'IA.
Commencez par consulter les IA en toute loyauté et on en reparlera peut être plus sereinement.
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Eschmann m'a sauvé
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- Poste occupé actuellement : IADE
- Autre info : Elu au conseil national du SNIA
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Re: Suite à donner...
Bravo Denis,
Heureusement tu es là, sans toi aucune idée ne sortirait.
Tu crois vraiment que tu es un avant gardiste, non mais parce que les idées que tu évoques d'autres les ont eu avant même que les exposes ici.
Tu nous traites de Mar-dépendants ? Le snia qui est le seul à avoir émis des recommandations pour la profession pour nous émanciper de la main mise des MAR.
On a jamais autant communiqué et même on prévient les collègues actuellement avant que ce soit la merde.
Ce qui change c'est qu'on anticipe et on agit au lieu de réagir comme les autres fois ...
Pour les défilés ça a été dit point trop n'en faut, je suis provincial et monter à Paris comme le 1er me coûte une blinde, t'inquiète on est les premiers à savoir ce que ça coûte ...
Sur ce ...
Heureusement tu es là, sans toi aucune idée ne sortirait.
Tu crois vraiment que tu es un avant gardiste, non mais parce que les idées que tu évoques d'autres les ont eu avant même que les exposes ici.
Tu nous traites de Mar-dépendants ? Le snia qui est le seul à avoir émis des recommandations pour la profession pour nous émanciper de la main mise des MAR.
On a jamais autant communiqué et même on prévient les collègues actuellement avant que ce soit la merde.
Ce qui change c'est qu'on anticipe et on agit au lieu de réagir comme les autres fois ...
Pour les défilés ça a été dit point trop n'en faut, je suis provincial et monter à Paris comme le 1er me coûte une blinde, t'inquiète on est les premiers à savoir ce que ça coûte ...
Sur ce ...
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Mister Hyde
Re: Suite à donner...
Consultez de manière transparente la profession et on en reparlera, c'est dans vos cordes pas trop dans les miennes je n'ai que Laryngo et je l'en remercie .
PS n'oublie pas de signaler à la profession qu'un de nos porte paroles bénéficie (d'après ce que peux lire ailleurs) d'un statut de sage femmes sans les inconvénients du métier puisque simple exécutant IA. Mais bon tu peux corriger si on m'a trompé ça paraît si croustillant de premier abord dans la mesure où vous me faites procés sur procès!
PS n'oublie pas de signaler à la profession qu'un de nos porte paroles bénéficie (d'après ce que peux lire ailleurs) d'un statut de sage femmes sans les inconvénients du métier puisque simple exécutant IA. Mais bon tu peux corriger si on m'a trompé ça paraît si croustillant de premier abord dans la mesure où vous me faites procés sur procès!
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kris
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- Enregistré le : 22 oct. 2003, 23:20
Re: Suite à donner...
bonjour
peut être qu'il est temps de mettre en place un système syndical comme dans certains pays nordiques où seuls les syndiqués bénéficient des avancées obtenus par leur syndicats !!!!
cela aurait l'avantage de mettre chacun devant ses responsabilités
il faut vraiment être d'une imbécilité sans nom pour critiquer le seul syndicat professionnel qui représente notre profession !!!!
syndicat constitué de professionnels BENEVOLES .... donc d'autant plus facile à attaquer.....
par le passé je n'ai pas été d'accord avec certaines décisions prises par le SNIA je leur ai fait savoir par mail........pas besoin d'un forum pour cela!!....à moins que mes objectifs soient tout autres
j'ai beaucoup de respect pour ces professionnels collègues hommes et femmes qui bossent pour nous sur leur temps personnel
une manière de se battre c'est aussi de s'engager dans un syndicat......nos tutelles connaissent les chiffres du nombre des syndiqués ...c'est un élément qui compte dans les négociations
j'avais dans le temps proposé comme action une inscription en masse à un syndicat sur une année personne n'est obligé de renouveler l'année suivante.....nos représentant aurait une tout autre légitimité devant nos tutelles.......
9500 iades imaginons une inscription en masse de 80% soit 7600 iades pour moi cela a un coût certes mais stratégiquement cela aurait tout autant de poids que 1200 iades à Paris pour 1 jour
personnellement je continue à croire au SNIA parce que justement il est constitué de bénévoles .....il est porteur de ce fait de valeurs qui ont tendances à être de plus en plus rares de nos jours ....
syndiquez vous, impliquez vous, et si vous constatez que cela ne fonctionne pas faites savoir en interne vos idées critiques........si cela ne vous convient toujours pas rendez votre carte
dans tous les cas essayez!!!!!! bougez vous!!!!
cordialement
kris
peut être qu'il est temps de mettre en place un système syndical comme dans certains pays nordiques où seuls les syndiqués bénéficient des avancées obtenus par leur syndicats !!!!
cela aurait l'avantage de mettre chacun devant ses responsabilités
il faut vraiment être d'une imbécilité sans nom pour critiquer le seul syndicat professionnel qui représente notre profession !!!!
syndicat constitué de professionnels BENEVOLES .... donc d'autant plus facile à attaquer.....
par le passé je n'ai pas été d'accord avec certaines décisions prises par le SNIA je leur ai fait savoir par mail........pas besoin d'un forum pour cela!!....à moins que mes objectifs soient tout autres
j'ai beaucoup de respect pour ces professionnels collègues hommes et femmes qui bossent pour nous sur leur temps personnel
une manière de se battre c'est aussi de s'engager dans un syndicat......nos tutelles connaissent les chiffres du nombre des syndiqués ...c'est un élément qui compte dans les négociations
j'avais dans le temps proposé comme action une inscription en masse à un syndicat sur une année personne n'est obligé de renouveler l'année suivante.....nos représentant aurait une tout autre légitimité devant nos tutelles.......
9500 iades imaginons une inscription en masse de 80% soit 7600 iades pour moi cela a un coût certes mais stratégiquement cela aurait tout autant de poids que 1200 iades à Paris pour 1 jour
personnellement je continue à croire au SNIA parce que justement il est constitué de bénévoles .....il est porteur de ce fait de valeurs qui ont tendances à être de plus en plus rares de nos jours ....
syndiquez vous, impliquez vous, et si vous constatez que cela ne fonctionne pas faites savoir en interne vos idées critiques........si cela ne vous convient toujours pas rendez votre carte
dans tous les cas essayez!!!!!! bougez vous!!!!
cordialement
kris
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Mister Hyde
Re: Suite à donner...
Dans tous les cas il faut consulter sa base en informant loyalement la profession des enjeux c'est très compliqué dans la mesure où vous êtes dépendants (notations ...).
A l'instant présent je crois légitime que les 9500 IA se prenoncent en toute conscience pour leur avenir et celui des usagers.
Rester des petites mains sous rémunérées en contradiction avec les faits ou s'émanciper au minimum tels les sage femmes?
That Is the question!
A l'instant présent je crois légitime que les 9500 IA se prenoncent en toute conscience pour leur avenir et celui des usagers.
Rester des petites mains sous rémunérées en contradiction avec les faits ou s'émanciper au minimum tels les sage femmes?
That Is the question!
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kris
- Messages : 386
- Enregistré le : 22 oct. 2003, 23:20
Re: Suite à donner...
c'est cela on va demander à un syndicat fonctionnant avec des bénévoles ( j'y tiens) de consulter sa base qui dans sa grande majorité ne fait pas le moindre effort pour se syndiquer
il ne faut pas inverser les rôles !!!! de quel droit un non syndiqué peut il avoir une telle exigence ???
il le font en venant sur ce forum quand ils le jugent utile dans un esprit fédérateur, ils n'y sont pas obligés apprécions la démarche......
dans mon expérience perso je me suis syndiqué au SNIA et à une grande centrale nationale. Je n'ai jamais reçu d'infos professionnelles de la grande centrale syndicale toujours des infos généralistes sur la fonction publique. par contre au SNIA un dossier complet sur les actualités syndicales et les évolutions en anesthésie nous est fourni chaque trimestres
dans le dernier numéro un dossier juridique complet qui fait le point sur les réquisitions lors de grève. Ce dossier a été fait par avocat sur demande du SNIA qui a bien sur rémunéré ce travail......... cela amène bien des précisions et actualise nos connaissances sur des contres vérités que nous véhiculons encore dans notre profession.
nous avons un syndicat professionnel qui nous renseigne sur notre profession tout au long de notre carrière et pas uniquement sur le fait syndical mais aussi et même surtout professionnel.
je ne peux que vous conseiller d'y adhérer ensuite vous pourrez critiquer de manière constructive ou destructive..........mais au moins vous saurez de quoi vous parlez!!!
cordialement
kris
il ne faut pas inverser les rôles !!!! de quel droit un non syndiqué peut il avoir une telle exigence ???
il le font en venant sur ce forum quand ils le jugent utile dans un esprit fédérateur, ils n'y sont pas obligés apprécions la démarche......
dans mon expérience perso je me suis syndiqué au SNIA et à une grande centrale nationale. Je n'ai jamais reçu d'infos professionnelles de la grande centrale syndicale toujours des infos généralistes sur la fonction publique. par contre au SNIA un dossier complet sur les actualités syndicales et les évolutions en anesthésie nous est fourni chaque trimestres
dans le dernier numéro un dossier juridique complet qui fait le point sur les réquisitions lors de grève. Ce dossier a été fait par avocat sur demande du SNIA qui a bien sur rémunéré ce travail......... cela amène bien des précisions et actualise nos connaissances sur des contres vérités que nous véhiculons encore dans notre profession.
nous avons un syndicat professionnel qui nous renseigne sur notre profession tout au long de notre carrière et pas uniquement sur le fait syndical mais aussi et même surtout professionnel.
je ne peux que vous conseiller d'y adhérer ensuite vous pourrez critiquer de manière constructive ou destructive..........mais au moins vous saurez de quoi vous parlez!!!
cordialement
kris
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Mister Hyde
Re: Suite à donner...
Dorénavant tous les IA comprendront de quelle considération ils jouissent, on ne peut être plus clair.kris a écrit :c'est cela on va demander à un syndicat fonctionnant avec des bénévoles ( j'y tiens) de consulter sa base qui dans sa grande majorité ne fait pas le moindre effort pour se syndiquer
Je suis passé par du collectif, du syndicat, un certain retrait tout à fait involontaire à l'origine d'une vision plus ...globale en toute liberté...
La profession IA est vraiment mal barred avec des cocos comme vous acoquinée à la CGT, j'ai connu cette dernière avec de meilleures dispositions pour s'inquiéter des desideratae de la profession. à l'évidence elle ne s'en embarrasse plus, envoie au charbon un IA qui n'en est pas véritablement un (comparons nos fiches de paie pour voir?)...mais pas plus enclin que sa centrale pour sonder sa base.
Aujourd'hui et c'est une forme de regret mais une sorte d'espoir, il reste les collectifs pour remettre éventuellement l'eglise au millieu du village, car issus des IA "de base", ceux qui ne s'expriment jamais mais n'en pensent pas moins.
Aujourd'hui au vu du taux de syndicalisation dérisoire et du train de vie des centrales qui ne semble pas suivre la paupérisation de ses adhérents, il faut s'interroger par ce qui les fait vivre, à mon avis ça s'appelle les subventions, avec laquelle s'achète éventuellement la paix sociale.
Je ne suis pas loin de penser que cette maladie nous a atteint...
-
kris
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Re: Suite à donner...
et c'est reparti pour un tour d'intox négatif
me citer et laisser sous entendre que je suis un responsable du SNIA c'est trop d'honneur.......je suis un simple adhérent et donc je donne mon point de vue de simple adhérent .
le fait que je ne soit pas d'accord avec vos exigences ne fait pas de moi un responsable quelconque
de grâce arrêtez vos fantasmes vos jugements négatifs
notre "devoir " c'est d'aider la jeune et la moins jeune génération à choisir leur voie en leur apportant des données constructives et objectives pour avancer
kris
me citer et laisser sous entendre que je suis un responsable du SNIA c'est trop d'honneur.......je suis un simple adhérent et donc je donne mon point de vue de simple adhérent .
le fait que je ne soit pas d'accord avec vos exigences ne fait pas de moi un responsable quelconque
de grâce arrêtez vos fantasmes vos jugements négatifs
notre "devoir " c'est d'aider la jeune et la moins jeune génération à choisir leur voie en leur apportant des données constructives et objectives pour avancer
kris
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Maxime
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- Localisation : Toulouse
- Contact :
Re: Suite à donner...
Petite mise au point :
La critique, c'est fondamental. C'est ce qui fait avancer, quand elle est constructive.
Maintenant, le respect aussi est fondamental, tout comme l'humilité.
Quand certains, de tout bords (CGT, SNIA, collectif), se bougent pour une cause qui nous est chère a tous (a savoir notre avenir professionnel), on peut critiquer leur action. Soit.
Mais du dégommage en règle, planqué derrière l'anonymat, c'est pourrir les discussions pour l'ensemble des visiteurs.
Je connais bien les gens dont vous parlez. On peut ne pas être d'accord avec tout ce qu'ils font, et ça a été mon cas. Je l'ai écrit (on m'a même accusé de vouloir casser le mouvement... Bref).
Mais attaquer publiquement leur propre intégrité, on est plus dans le débat d'idée, mais bien dans l'affrontement ou le règlement de compte.
A partir de là, je me dois d'intervenir, parce que le jeu n'est plus égal. Marco diffuse à ceux qui en ont besoin son numéro de téléphone portable, passe du temps avec eux par téléphone quand ils en ont besoin (adhérents SNIA ou pas), et intervient sans masquer son identité (tout le monde le connais, il à signé plusieurs messages).
Attaquer son engagement ou ce qu'il représente pourra être toléré si les collègues en font de même, à savoir signer leur message.
L'anonymat sur ce forum est garanti ( http://www.laryngo.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=687 ), mais ne doit pas servir a attaquer sous cette forme ceux d'entre nous qui s'exposent et passe du temps perso a bosser pour nous.
Donc, pour terminer,et ça sera le seul avertissement, je vous remercie de tenir des propos / critiques constructifs et respectueux. Où, a minima, si vous souhaitez aller plus loin, montrez autre chose qu'une capacité à taper au clavier, à savoir le courage d'assumer de vos opinions si tranchées, en signant publiquement vos message, de votre identité réelle.
Nul n'est indispensable à ce forum...
La critique, c'est fondamental. C'est ce qui fait avancer, quand elle est constructive.
Maintenant, le respect aussi est fondamental, tout comme l'humilité.
Quand certains, de tout bords (CGT, SNIA, collectif), se bougent pour une cause qui nous est chère a tous (a savoir notre avenir professionnel), on peut critiquer leur action. Soit.
Mais du dégommage en règle, planqué derrière l'anonymat, c'est pourrir les discussions pour l'ensemble des visiteurs.
Je connais bien les gens dont vous parlez. On peut ne pas être d'accord avec tout ce qu'ils font, et ça a été mon cas. Je l'ai écrit (on m'a même accusé de vouloir casser le mouvement... Bref).
Mais attaquer publiquement leur propre intégrité, on est plus dans le débat d'idée, mais bien dans l'affrontement ou le règlement de compte.
A partir de là, je me dois d'intervenir, parce que le jeu n'est plus égal. Marco diffuse à ceux qui en ont besoin son numéro de téléphone portable, passe du temps avec eux par téléphone quand ils en ont besoin (adhérents SNIA ou pas), et intervient sans masquer son identité (tout le monde le connais, il à signé plusieurs messages).
Attaquer son engagement ou ce qu'il représente pourra être toléré si les collègues en font de même, à savoir signer leur message.
L'anonymat sur ce forum est garanti ( http://www.laryngo.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=687 ), mais ne doit pas servir a attaquer sous cette forme ceux d'entre nous qui s'exposent et passe du temps perso a bosser pour nous.
Donc, pour terminer,et ça sera le seul avertissement, je vous remercie de tenir des propos / critiques constructifs et respectueux. Où, a minima, si vous souhaitez aller plus loin, montrez autre chose qu'une capacité à taper au clavier, à savoir le courage d'assumer de vos opinions si tranchées, en signant publiquement vos message, de votre identité réelle.
Nul n'est indispensable à ce forum...