Voila l'avis de la SFAR...

[louis07]

Pour ceux qui ne l'aurais pas lu, voici l'avis de la SFAR vis a vis de la loi santé, de l’évolution de notre profession et de la médecine d'urgence...

http://sfar.org/levons-lincomprehension ... nimateurs/

Bonne lecture

[zlep]

"En ce qui concerne le pré hospitalier, l’internat se modifiera en 2017 avec l’apparition d’un DES de Médecine d’Urgence. Les responsables de la Médecine d’Urgence ne sont plus des anesthésistes-réanimateurs et ont œuvré pour des services SAU-SAMU-SMUR autonomes donc avec du personnel IDE d’Urgence formé SAUV-pré hospitalier. L’anesthésie réanimation s’étant recentrée sur les blocs opératoires la médecine péri-opératoire et les réanimations, a perdu sa légitimité sur le terrain pré hospitaliser ; la conséquence en est le retrait progressif des IADE de ce champ d’intervention pour recentrer leurs activités sur les blocs opératoires en collaboration étroite avec les anesthésistes-réanimateurs".

C'est exactement ce que j'ai dit il y a environ deux semaines sur le fil de discussion consacré au communiqué de la SFMU avant de me faire tomber dessus par certains membres... Que vous le vouliez ou non le coeur de metier de l'IADE aujourd'hui c'est le bloc et se disperser dans une lutte pour le maintient coûte que coûte des IADE en SMUR est un combat perdu d'avance (pas de soutient des MAR qui s'en tapent, pas de soutient des urgentistes qui s'émancipent). C'est louable de vouloir se battre, mais à mon sens il n'y a pas de honte à être réaliste et pragmatique quant à nos chances de "victoire" contre un processus deja bien engagé et des lobbies un peu puissants que les nôtres.

[tiboy76]

Bien sûr... et on peut aussi s'assoir sur notre autonomie puisque la SFAR réfute l'application de l'article 30 en ce qui nous concerne, puisque nous travaillons sur "protocole" !! Tu as déjà vu un protocole écrit, daté et signé pour endormir qqun, toi ?
Tu as raison, si nous risquons de perdre, autant ne pas lutter comme ça nous sommes sûrs de ne rien gagner ! Mentalité de looser...

[huss]

Pourquoi notre destin devrait etre lié à celui des MAR??
S'ils n'ont pas ete capabale de se maintenir au SMUR c'est leur probleme, notre avenir ne doit pas dependre uniquement de celui des MAR et du bon vouloir de la SFAR.
Maintenons la pression pour l'excercice en SMUR pour ne pas voir petit à petit notre metier se cantonner au bloc à tester le respi et faire le plein des chariots...

[per-os]

en tout cas le président de la sfar met en application ce qu'il dit à rennes car il supprime une ligne IADE au Samu au profit d'IDE...
par contre pour la pénurie de MAR à rennes on n'est pas prêt d'en voir le bout c'est la misère !

[Bruno huet]

Bonjour

Je ne partage pas ton point de vue, notre coeur de métier a de nouveau été défini par la réingénierie de notre formation et par l'édition de nos référentiels en 2012.

Je te renvoie sur ces 3 documents publiés par l'arrêté du 23 juillet 2012.

Le SMUR fait partie de nos activités ou ont apportent une plus value qui a été souligné par la communauté médicale et par nos politiques.

Alors plutôt que de reprendre ce que dit la SFMU ( Les têtes pensantes) pose toi la question de pourquoi ils ont sorti le bazooka ?

Ils souhaitent la création d'une spécialité d'IDE urgentistes et je ne pense pas que le ministère soit favorable, ils ont déjà du mal avec celle qui existent.
C'est la porte ouverte à d'autres demandes, d'autres revendications salariales.
Faut il créer une spécialité infirmier pour chaque spécialité médicale ?

Ils souhaitent des IDE polyvalents dans leurs services ( IAO, SMUR, Chir, médecine, UHCD, gypso) La polyvalence d'exercice pourrait être une bonne idée mais en même temps à l'inconvéniant de survoler toutes les expertises.
Cela ne réglera pas la problématique du turn over des équipes IDE qui se renouvellent d'environ 30 % tous les ans. En clair, après avoir été formé bye bye.

Une autre raison et je crois que c'est la plus importante.
De nombreux politiques commencent à trouver que les SMUR coutent très très chers et pas toujours utilent, ont regardé ce qui se passait ailleurs. La para-médicalisation est en place chez les infirmiers sapeurs pompiers. N'en déplaise aux chefs de la SFMU, de nombreux SAMU font appel à leurs services tous les jours. Les retours ne sont pas catastrophiques sinon ils auraient été utilisés pour dénigrer et détruire ce qui se met en place tout document.
Les IADE de par leurs formations et leurs parcours ont une aptitude à exercer en SMUR. Nous avons apporté de nombreux arguments au ministère pour le démontrer.
La réponse graduée est une possibilité et déjà en place pour les transports inter-hospitalier.
Les IADE sont une alternative au tout médical et cela leur fait vraiment peur, je dirais même très peur.

Les chefs urgentistes devraient plutôt nous soutenir car nous proposons un niveau de formation adaptée et qui existe dont ils auront les clefs. Les IADE se désespèrent de ne pas être entendu, le désespoir est mobilisateur et la volonté de nous exclure de notre champ d'activité pour des mauvaises raisons entrainera une réaction tout aussi extrême.
Car nous avons des propositions sous le manteau pour la médicalisation des primaires, Celle-ci représentaient de sérieuse économie tout en conservant la présence du grand docteur. Nous pouvons aussi mordre celui qui nous bat.

Si on ne s'était pas battu à une époque charnière, nous ne serions pas là aujourd'hui car par deux fois les MAR ont souhaité notre mort et la suppression de la spécialité.
Aujourd'hui, elle est incontournable et à contribué à faire chuter la mortalité péri-anesthésisque.

Pour finir les MAR laissent la médicalisation aux urgentistes et ne se positionnent pas pour ne pas froisser leurs collègues qui ont fini par obtenir une vrai spécialité.

[BROUM]

Bonjour
je pense que les IADES ne sont pas que les bras droits des MAR , il est temps de s'émanciper , nous avons notre role propre , notre polyvalence de part notre formation et il est temps de le faire comprendre .
Les MAR abandonnent l''urgence , libre à eux , mais nous en tant qu'IADE nous ne le souhaitons pas , cette"ordonnance" ne nous convient pas alors disons le !!
Nous sommes , en tant qu'exécutants des prescriptions , des véritables spécialistes agissant en toute autonomie , finissons en avec cette hypocrisie ...
Je respecte et ai des amitiés avec les MAR avec qui je collabore quotidiennement mais personne ne décide de mon destin et de ce que je souhaite pour ma profession , c'est juste et légitime .
Je cherche les prescriptions datées et signées , je cherche le MAR à proximité immédiate ; je ne trouve pas ....
Pas de souci , c'est gratifiant et on collabore mais arretons l'hypocrisie officielle !
Ou on peut faire comme en Allemagne : les MAR en salle et les IADES à l'extérieur ...
Les choses sont parfaitement claires , je ne suis pas médecin car je n'ai pas fait les memes études mais j'ai une expertise dans des domaines variées et je n'ai pas à me prosterner pour justifier de ma spécialité en tant qu'infirmier!
Alors on prend son envol seul ou on attend la permission ?
Le choix des MAR est respectable mais ce n'est pas mon choix ...
Alors on grandit tous ensemble ?

[upie22]

alors nous allons devoir changer nos pratiques, nous descendrons du bloc pour aller mettre le tube au dechoc!!!!

[ketaman2a]

iade au smur et pourquoi pas iade present au dechoc. rien de choquant que de mobiliser ceux qui savent faire.

[zlep]

Ca existe deja les IADE au déchoc...lorsqu'ils sont tenus par des MAR.

[IADE2701]

laissons les IDE prendre définitivement notre place dans les smur et dans quelques années se sera la profession IADE qui disparaitra car si elles peuvent faire une induction qui plus est en séquence rapide et surveiller un patient intubé en smur pourquoi ne pas leur donner la même chose a faire dans les bloc.
faite bien attention aux conséquences ce toutes vos décisions et ne pensait pas seulement à vos préférences professionnelles car je respecte ceux qui ne veulent pas faire de smur mais pensait aussi a ceux qui veulent pratiquer cette activité et surtout a l'avenir de votre profession

[Lolo56]

Pour information, la formation d'iade contient des cours en lien avec la prise en charge en préhospitalier et aux urgences. cf l'UE 4.1 et 4.2 notamment. Cela est stipulé dans notre arrêté de formation de 2012. D'ailleurs dans de nombreuses écoles, ce sont des urgentistes qui font ces enseignements. Ce sont également eux qui nous encadrent sur certaines sorties.
Les Mar nous lachent ... il ne faut pas leur en vouloir car ils n'y sont plus aux urgences (pour la grande majorité) et ne souhaitent pas particulièrement y retourner. Par contre, ne nous fachons pas avec les urgentisites. Invitons les à faire des enseignements dans nos écoles d'iade, faisons les participer activement à notre formation, tout comme le font les MAR. Ainsi, nous ne seront plus les collaborateurs priviliégés et exclusifs des Mar, mais aussi des collaborateurs priviliégés et appréciés des urgentistes. Il faudra probablement passer par là. Car on entend qu'il y aurait une formation ide spécialsiée pour les urgences, mais je doute que les instances s'engagent dans cette voie, au risque à termes de voir toutes les spécialités rapliquer avec la même idée ! Alors qu'il existe actuellement une formation reconnue et solide sur les urgences et le préhospitalier : la notre !