Proposition de sujet, convulsions

[Yves Benisty]

Bonjour,

Ma précédente proposition n'a pas fait recette... On ne sait jamais, il y a peut-être des personnes intéressées par le concours d'entrée, et qui souhaiteraient travailler un sujet... Au passage, je fais remarquer que certains sujets que j'ai créés ou alimentés ont donné lieu à des questions de concours, comme mes histoires de calcul de dose de gaz...

La question : trouver sept grandes familles de causes de crises convulsives. Je précise la question :

-on utilise parfois à tort le terme « crise d''épilepsie » quand on voit un patient avoir des mouvements anormaux associé à une perte de conscience ; la crise d'épilepsie, c'est une crise convulsive due à la maladie épilepsie ; il s'agit donc d'un diagnostic a posteriori, ou d'un diagnostic probabiliste (quand la crise convulsive survient chez un épileptique connu, il y a une forte probabilité que ça soit sa maladie épileptique qui soit la cause de la crise) ;

-il existe en réalité de nombreuses causes de crises convulsives ; l'inventaire serait long à faire ;

-une autre approche est de rassembler les causes en familles de causes ; j'en ai trouvé sept.

Par exemple, une des familles des causes serait l'épilepsie (la maladie). Ou autrement exprimé, une crise convulsive due à la maladie épilepsie. La crise convulsive de l'épileptique, pour que le son final soit « ik ». Eh oui, c'est là qu'est le hic : cette sonorité finale en « ik » permet de retrouver quasiment toutes les familles de causes.

À vous de jouer...

[Lila93]

Bonsoir,
Je propose comme réponse :
Crise convulsive :
Hyperthermique
Hystérique
Électrique ( sismothérapie)
Toxique
Traumatique
Diabétique ( hypoglycémie )

[Jackson]

J essaie :

Toxique
Hyperthermique
Hemodynamique
Ionique
Traumatique
Diabetique
Electrique (dont epilepsie, tumorale...)

[Yves Benisty]

Hyperthermique
Hystérique
Électrique ( sismothérapie)
Toxique
Traumatique
Diabétique ( hypoglycémie )
Hyperthermique
Hemodynamique
Ionique

C'est pas mal, il y a des idées ! Je dirais même que c'est presque ça. Quelques précisions :

-je vous avais donné une réponse sur les sept (c'est le jeu des sept familles ;-), l'épilepsie ;

-hystérique, ou simulation, ou pseudo-épilepsie, ça existe, mais ce ne sont pas des convulsions ; je vous propose de développer, qu'est-ce qui va vous faire penser qu'il s'agit de simulation, pseudo-épilepsie, hystérie ?

-électrique, j'avoue que je le zappe souvent ; il peut à mon avis être regroupé dans une autre famille que vous avez proposé (je vous laisse choisir) ;

-diabétique, hypoglycémique, hyperthermique, ionique peuvent être regroupés dans une famille.

Au total, sur vos propositions, je garde :
-épileptique (c'est la mienne, je la valide ;-) ;
-toxique (vous pouvez ajouter un ou deux exemples) ;
-traumatique ;
-une classe à définir qui regroupe ionique, hypoglycémique et d'autres cause ;
-hémodynamique, les convulsions sur bas débit et celles qui sont les premiers signes d'un arrêt cardiaque.

Il manque deux classes dont vous n'avez pas parlé et une classe à définir.

[Yves Benisty]

Electrique (dont epilepsie, tumorale...)

Je n'ai pas cité, parce que je n'ai pas compris votre réponse.

[Lila93]

Épileptique
Toxique ( médicamenteuse, monoxyde de carbone)
Traumatique
Métabolique
Hémolytique
Alcoolique (sevrage)
Pathologique ( paludisme, méningite, tétanos,...)

[Lila93]

Hémodynamique au lieu d’hémolytique

[Jackson]

Electrique : j entendais un foyer éclectique localisé ( c'est nul je l'accorde )

- metabolique
- epileptique
- Hdm
- toxique
- traumatique
- psychiatrique
- hypoxique
( - diabolique ou non scientifique ex : l'exorcisme)

[manu1973]

Orgasmique

[manu1973]

Eclamptique

[Yves Benisty]

Bon, on y arrive. Quelques précisions.

Épileptique

En voilà une.

Toxique (médicamenteuse, monoxyde de carbone)

OK. En plus des médicaments et du CO, il y a les drogues, légales ou pas... Un cas fréquent, c'est un toxique vendu à tous les coins de rue, une drogue légale...

Je pense qu'on peut mettre les convulsions provoquées lors de la sismothérapie dans cette catégorie.

Ça fait deux.

Traumatique

Et de trois.

Métabolique

Dans cette catégorie, on peut ranger les hypoglycémies, les hypo-hyper natrémies, les corrections trop rapides des hyponatrémies, et les convulsions hyperthermiques des bébés (attention, les convulsions fébriles concernent principalement les enfants de 1 à 4 ans ; avant six mois et après cinq ans, c'est pas normal).

Hémodynamique

Sur bas débit, malaise vagal, arrêt cardiaque. Il y a aussi des AVC qui convulsent.

Ça fait quatre.

Alcoolique (sevrage)

À regrouper dans les causes toxiques.

Pathologique (paludisme, méningite, tétanos,...)

Euh oui, les convulsions sont pathologiques ;-) Mais quel terme finissant en « ik »pourrait rassembler les maladies infectieuses ?
Le tétanos donne des spasmes musculaires.

Ça fait cinq (mais il manque le « ik » ;-)

traumatique

Ah, on s'approche ! ça fait six.

psychiatrique [...] diabolique [...] hystérique...

Certes, mais il ne s'agit pas de vraies convulsions. J'ai proposé de chercher les signes, symptômes, circonstances qui pourraient évoquer ce diagnostic. C'est pas toujours évident, et de nombreux patients ont été sédatés, intubés, hospitalisés en réanimation pour ce type de pseudo-convulsions. Et pour simplifier les choses, un patient épileptique peut simuler des convulsions.

hypoxique

À regrouper avec les métaboliques.

Il reste donc une classe à nommer en « ik », et une classe à découvrir. Cette dernière classe ne se termine pas par « ik » mais on peut ruser pour la terminer en « ik ».

Et trouver les signes qui feront penser à de fausses convulsions.

Ça avance bien !

[Yves Benisty]

Orgasmique

Certes... Méfiez-vous des simulations ;-)

Eclamptique

Je la regroupe dans les origines métaboliques.

[Lila93]

Infectiologique
Idiopathique ?

[Yves Benisty]

Infectiologique

« Cause infectieuse » est tout à fait valable. Il existe un terme équivalent, commençant par un s et finissant par « ique ».
Et ce sont des vraies convulsions, pas des fosses...

Idiopathique ?

On appelle « convulsions idiopathiques » les convulsions de l'épileptique. « Idiopathique » signifie « qui existe par soi-même », ou « dont on ne retrouve pas la cause ».

[Lila93]

Septique

[Yves Benisty]

Eh bien voilà, on en a 6 !

épileptique
traumatique
toxique
septique
métabolique
hémodynamique (ou d'origine circulatoire, c'est bouché, ça saigne, ça ne circule pas assez ; mais également les hypertensions très élevées peuvent donner des convulsions)

La dernière famille, ce sont les processus intra-cérébraux qui provoquent une irritation ou une compression, ou une augmentation de la pression pression intra-crânienne (hématome intra-cérébral, hémorragie méningée, tumeur cérébrale, défaut d'évacuation du liquide cérébro-spinal…). On peut en faire une cause en « ik » si on considère que PIC est l'abréviation de « pression intra-crânienne » et de « processus intra-cérébraux » ;-)

Voili voilà ! Bien entendu, il existe des problèmes mixtes. Par exemple, l'éclampsie provoque un œdème cérébral, mais il y a également une hypertension. L'intoxication au monoxyde de carbone provoque une hypoxie par manque de transporteurs, mais le CO a aussi un effet toxique direct sur les cellules cérébrales, et un effet toxique sur la chaîne mitochondriale (cytotoxicité).

[Jackson]

Merci pour ces réflexions suédoises en kits version IK-et-A+

[Lila93]

Merci pour votre investissement et je suis motivée pour d’autres sujets.

[Yves Benisty]

Il reste un mystère non résolu. Comment peut-on penser qu’une personne qui fait ce qui ressemble à une crise convulsive ne fait pas en réalité une crise convulsive ?

On évitera de s'intéresser à la distinction entre vrais et faux orgasmes convulsifs ou autres convulsions orgasmiques.

[harmendil]

Test a l’anexate ?