le LMD abandonné par le gouvernement
Modérateur : Marc
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C'est honteux, dévalorisant et ecoeurant. Le salaire fait parti de l'image d'un metier. Comment aspirer a plus de reconnaissance si le salaire est proche du SMIC. Bonne et conne, on dirait que nous le sommes toujours. Les spécialités devraient s'accompagner d'une vraie augmentation de salaire. Il est inadmsissible que à BAC +3 ou 5, nous soyons toujours considéré comme des moins que rien. La seule facon de faire evoluer cela, c'est une grêve nationale ! Une VRAIE grêve, organisée, suivie, handicapante pour les hopitaux et la société, sans durée prédéfinie !!! Il faut arrêter de faire une heure de grêve de façon isolée et non médiatisée à droite à gauche, cela ne sert à rien !! Il faut avoir le courage de déclencher une grêve générale de toutes les professions infirmières !!
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Utopie que de s'imaginer que la résolution du problème tient dans le changement de gouvernement ou de tendance politique...Le porte-parole de Sarkozy est ce ministre de la santé qui nous méprise.
Si tu veux le sanctionner, tu vois ce qu'il te reste à faire aux prochaines élections.
Je respecte les tendances politiques de chacun mais je ne crois pas que tels ou tels autres partis politiques fassent mieux ou moins bien que l'actuel.
Attention à ne pas tomber dans le piège de ses démagogues qui veulent faire croire aux changements radicaux.
Le but principal de ses éléctions est bien d'élire le Président de la République Française et non le "Président de la République des iade".... On peux donc ne pas être d'accord avec l'avis d'un gouvernement sur une question précise mais penser que c'est bien le plus à même de gérer la situation de la France actuellement. Bref...
Les avis à faire changer sont ceux de la classe politique en général ainsi que les avis de l'opinion publique. Plus exactement le contraire, puisque l'opinion publique influençant la classe politique ; intérêts obligent...
L'exemple de Quimper montre que nous pouvons rapidement et efficacement générer des perturbations médiatisables....
Parce qu'en vérité il n'y a que ça de vrai, si tu médiatises pas ...t'as que dalle...
L'hôpital ou la santé, d'un point de vue journalistique ça vend bien...si tu médiatises, tu atteints l'opinion publique......et on comprend la suite...
Mais l'action doit être globale et nationale pour paraitre légitime.
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c'est fait : " Je viens d'apprendre l'abandon de l'intégration au système LMD des infirmiers. Moi je suis infirmier anesthésiste,catégorie A fonction publique hospitalière j'ai fait 5,5 années d'études, mais je suis reconnu bac plus 2 !! C'est une honte !!!!Patrick a écrit :Si vous voulez vous soulager un peu , n'hésitez pas à laisser un message ICI
Nous sommes nous infirmiers anesthésistes les garants de la sécurité anesthésique de milliiers de patients que l'on endort,( et réveille ) nous avons leurs vies entre les mains tous les jours, et nous sommes la catégorie A de la fonction publique la moins bien considérée et payée comparé à fonction publique de l'éducation nationale, et territoriale.
Je tenais à vous faire part d'une ENORME grogne qui monte et qui va s'enflammmer à l'égard de cette décision.
Réagissez !!!! ""
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Avez vous pensé a combien leur couterai de nous donner le master, et surtout une réévaluation salariale concomitante ? faites de petits calculs simples, mais très réalistes... Les politiques (tous) sont entourés de personnes qui savent faires des additions, et même s'ils promettent monts et merveilles, arrivés à leur but, ils ne peuvent pas donner des milles alors qu'ils n'onr que des cents. ALors ils ne peuvent pas nous donner d'équivalence salariale qui correspondrait à nos nouveaux statuts.
Je sais que cela déchire l'ame de savoir que nous ne sommes pas reconnu intellectuellement et financiérement à notre 'estimé' valeur. Mais soyons plus réaliste que les candidats. Il nous faut obtenir une revalorisation de nos diplôme, en mettant en substrat la revalorisation de nos salaires, certe, mais pas en tapant sur la table : 'je veux' n'entaine pas forcement un 'tiens'.
Il nous faut surtout être tous dans le même combat, la même mouvance, mais quand on voit ce que donne un projet comme SOFIA, ou finalament peu d'entre nous se sont mobilisé... Mais il est vrai que cela ne touchait pas au porte feuille... peutêtre que là.
Je sais que cela déchire l'ame de savoir que nous ne sommes pas reconnu intellectuellement et financiérement à notre 'estimé' valeur. Mais soyons plus réaliste que les candidats. Il nous faut obtenir une revalorisation de nos diplôme, en mettant en substrat la revalorisation de nos salaires, certe, mais pas en tapant sur la table : 'je veux' n'entaine pas forcement un 'tiens'.
Il nous faut surtout être tous dans le même combat, la même mouvance, mais quand on voit ce que donne un projet comme SOFIA, ou finalament peu d'entre nous se sont mobilisé... Mais il est vrai que cela ne touchait pas au porte feuille... peutêtre que là.
- Maxime
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C'est pour cette raison que j'ai parlé, pour la lettre proposé par Revenge, de placer nos attentes plus spécifiques en tant qu'IADE.
Le gouvernement sera peut être plus sensible si on offre des voies de reflexion pour palier en partie la démographie vacillante des MAR dans les 10 ans a venir. Même avec une revalorisation logique accompagnant plus de responsabilité, nous ne sommes que 8000 et pas 450 000, et nous leur apportons une solution concrête et envisageable a ce problême, tout en conservant une réelle qualité de soins et une vrai sécurité pour les patients.
Le gouvernement sera peut être plus sensible si on offre des voies de reflexion pour palier en partie la démographie vacillante des MAR dans les 10 ans a venir. Même avec une revalorisation logique accompagnant plus de responsabilité, nous ne sommes que 8000 et pas 450 000, et nous leur apportons une solution concrête et envisageable a ce problême, tout en conservant une réelle qualité de soins et une vrai sécurité pour les patients.
Pourtant les ministres n'ont pas hésité à se revaloriser de 70% d'augmentation pour "s'aligner" sur les tarifs européens...annaF a écrit :Avez vous pensé a combien leur couterai de nous donner le master, et surtout une réévaluation salariale concomitante ? faites de petits calculs simples, mais très réalistes... Les politiques (tous) sont entourés de personnes qui savent faires des additions, et même s'ils promettent monts et merveilles, arrivés à leur but, ils ne peuvent pas donner des milles alors qu'ils n'onr que des cents. ALors ils ne peuvent pas nous donner d'équivalence salariale qui correspondrait à nos nouveaux statuts.
mais il est vrai qu'il y a toujours de l'argent pour eux.
jamais pour les personnels soignants.
- ribosome
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http://www.metiers.santesolidarites.gou ... rticle=229
Sur le site du ministere de la santé ils expliquent notre métier etc... et ils disent que notre diplôme obtenu à la fin est un bac +5....
Qu'en dites vous?
Sur le site du ministere de la santé ils expliquent notre métier etc... et ils disent que notre diplôme obtenu à la fin est un bac +5....
Qu'en dites vous?
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j'ai vérifié à l'instant le diplome d'iade est reconnu bac +3 (niveau minimum pour accéder à la catégorie A). va à l'adresse suivante http://www.metiers.santesolidarites.gou ... tions.php3 clique sur niveau d'étude :bac +3 et iade y aparaitra avec puer ibode....
le pb c'est qu'on a bac +5 non reconnu et que notre grille indiciaire est largement en dessous des autres profession de catégorie A recruté à bac+3 ( à voir comparatif dans le premier article).
c'est pour ça qu'il faut que notre situation soit régularisée une bonne fois pour toute pour cela il faudra d'une manière ou d'une autre se faire entendre.
le pb c'est qu'on a bac +5 non reconnu et que notre grille indiciaire est largement en dessous des autres profession de catégorie A recruté à bac+3 ( à voir comparatif dans le premier article).
c'est pour ça qu'il faut que notre situation soit régularisée une bonne fois pour toute pour cela il faudra d'une manière ou d'une autre se faire entendre.
- Thomas L.
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Alors là, c'est trop FORT
On veut pas nous insérer ds un système LMD, et sur le site du ministère ils annoncent bien qu'on est BAC+5 (pour moi bientôt, je l'espère)
Alors pourquoi ne pas nous payer comme un BAC+5 (Ingénieur, non?)
Qd je pense que je vais pas gagner plus de 50€ en plus (par rapport à mon ancien salaire), sans compter les responsabilités, et les essorages de surrénales associés
On veut pas nous insérer ds un système LMD, et sur le site du ministère ils annoncent bien qu'on est BAC+5 (pour moi bientôt, je l'espère)
Alors pourquoi ne pas nous payer comme un BAC+5 (Ingénieur, non?)
Qd je pense que je vais pas gagner plus de 50€ en plus (par rapport à mon ancien salaire), sans compter les responsabilités, et les essorages de surrénales associés
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c'est vrai que sur le site ils mettent
niveau d'étude requis bac +3 (sachant que diplôme dIDE est reconnu Bac +2)
diplome obtenu bac +5
bref il ne savent pas de quoi il parlent
si on était vraiment reconnu bac +5 le diplmome IADE serait reconnu étude de niveau I . Hors la grille de salaire des iades de l hopital publique ne correspond en aucun cas à celle des métier exigeant des diplome de niveau I ( Master au minimum, ingénieur ....) de la fonction publique
niveau d'étude requis bac +3 (sachant que diplôme dIDE est reconnu Bac +2)
diplome obtenu bac +5
bref il ne savent pas de quoi il parlent
si on était vraiment reconnu bac +5 le diplmome IADE serait reconnu étude de niveau I . Hors la grille de salaire des iades de l hopital publique ne correspond en aucun cas à celle des métier exigeant des diplome de niveau I ( Master au minimum, ingénieur ....) de la fonction publique
pas grave, on prendra celle des ingénieurs !
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/h ... echniq.pdf
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/h ... echniq.pdf
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Je la veux bien cette grille là !!revenge of anesthésith a écrit :pas grave, on prendra celle des ingénieurs !
http://www.sante.gouv.fr/htm/dossiers/h ... echniq.pdf
Abherant quand même qu'on nous dise bac + 5 sur le site officiel du ministère. ya pas moyen de les assigner pour "propos mensongers" ?
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Pour info : Xavier BERTRAND sera l'invité de l'émission "I>Débat" présenté par Laurent Bazin sur I>Télé, à 10h30. Le 23 février. Certains peuvent-ils aller au débat?
Ci-suit une copie du mail que j'ai envoyé à la directrice de la communication de I-télé:
" Madame, je vous prie de bien vouloir faire transmettre ce mail à Jean-Jérôme Bertolus de I-débat:
Mr le ministre Xavier Bertrand sera votre invité sur i-débat le 23 février à 10h30. Depuis quelques jours Il a réussi à se mettre les 460.000 infirmier(e)s français(e)s à dos en annonçant l'abandon de l'intégration de notre diplôme au cursus Licence, Master, Doctorat, alors qu'il l'avait promis au salon infirmiers en 2005-2006, et va ainsi à l'encontre des accords de Bologne ratifiés.
La situation est simple , et mieux vaut quelques exemples pour que vous compreniez: une Infirmière diplomée d'etat (IDE) fait 3,5 années d'études, Une infirmière anesthésiste diplomée d'état ( IADE) y rajoute 2 années de spécialisation supplémentaires ( 5,5 ans d'études).
A ce jour en france les IDE, les IADE ainsi que les autres spécialisations ne sont reconnues officiellement que BAC + 2 même avec 5,5 années d'études. Aucune passerelle universitaire ne nous est accessible ainsi.
Monsieur Bertrand s'était engagé à mettre en oeuvre cette reconnaissance. Et il nous a abandonnés:
Il nous est même rappelé :
« nous sommes des auxiliaires médicaux et nous devons nous y cantonner » .
Je vous joint en pièce jointe une lettre adressée au ministre de la santé que vous allez recevoir, ainsi qu'une lettre destinée aux médias.
Vous pourrez juger par vous même l'ampleur de la déception et de la colère des Infirmier(e)s de France à l'égard de cette annonce.
Ci-joint aussi les adresses web des sites où vous pourrez constater que de grands mouvements sociaux des infirmières se préparent:
infi web
infirmiers.com
laryngo
http://sofia.medicalistes.org/spip/spip.php?article185.
Nous vous demandons d'évoquer ce grave sujet auprès de Xavier Bertrand , d'évoquer que son candidat Mr. SARKOZY vient de perdre les voix, par appel national, des 460.000 infirmier(e)s de France suite à cette annonce, avec votre impartialité journalistique, en espérant vous avoir laissé le temps d'investiguer le problème.
Cordialement.
Ci-suit une copie du mail que j'ai envoyé à la directrice de la communication de I-télé:
" Madame, je vous prie de bien vouloir faire transmettre ce mail à Jean-Jérôme Bertolus de I-débat:
Mr le ministre Xavier Bertrand sera votre invité sur i-débat le 23 février à 10h30. Depuis quelques jours Il a réussi à se mettre les 460.000 infirmier(e)s français(e)s à dos en annonçant l'abandon de l'intégration de notre diplôme au cursus Licence, Master, Doctorat, alors qu'il l'avait promis au salon infirmiers en 2005-2006, et va ainsi à l'encontre des accords de Bologne ratifiés.
La situation est simple , et mieux vaut quelques exemples pour que vous compreniez: une Infirmière diplomée d'etat (IDE) fait 3,5 années d'études, Une infirmière anesthésiste diplomée d'état ( IADE) y rajoute 2 années de spécialisation supplémentaires ( 5,5 ans d'études).
A ce jour en france les IDE, les IADE ainsi que les autres spécialisations ne sont reconnues officiellement que BAC + 2 même avec 5,5 années d'études. Aucune passerelle universitaire ne nous est accessible ainsi.
Monsieur Bertrand s'était engagé à mettre en oeuvre cette reconnaissance. Et il nous a abandonnés:
Il nous est même rappelé :
« nous sommes des auxiliaires médicaux et nous devons nous y cantonner » .
Je vous joint en pièce jointe une lettre adressée au ministre de la santé que vous allez recevoir, ainsi qu'une lettre destinée aux médias.
Vous pourrez juger par vous même l'ampleur de la déception et de la colère des Infirmier(e)s de France à l'égard de cette annonce.
Ci-joint aussi les adresses web des sites où vous pourrez constater que de grands mouvements sociaux des infirmières se préparent:
infi web
infirmiers.com
laryngo
http://sofia.medicalistes.org/spip/spip.php?article185.
Nous vous demandons d'évoquer ce grave sujet auprès de Xavier Bertrand , d'évoquer que son candidat Mr. SARKOZY vient de perdre les voix, par appel national, des 460.000 infirmier(e)s de France suite à cette annonce, avec votre impartialité journalistique, en espérant vous avoir laissé le temps d'investiguer le problème.
Cordialement.
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