Une IBODE et une IADE blessées lors d'une manifestation.

[loulig]

Jeudi, trois employées de la Mutualité Française dont deux infirmières, incommodées par les gaz lacrymogènes tirés par des CRS et qui s'étaient éloignées pour se laver les yeux, ont fait en revenant une chute de trois mètres dans une fosse dont la grille d'aération a cédé. Une infirmière a été victime d'un traumatisme crânien sévère et est dans un état grave. Elle a été opérée hier soir.
L'accident s'est produit dans le cadre d'une manifestation de salariés du secteur médico-social qui a réuni quelque 1.500 personnes, à l'occasion du congrès de la FEHAP (établissement privés non lucratifs). Les salariés dénoncent un recul de leurs acquis sociaux à l'occasion de la remise à plat de leur convention collective.
La secrétaire d'Etat chargée de la Santé, Nora Berra, s'est dite vendredi "choquée" après l'accident "dramatique", en particulier pour l'une des blessées "qui lutte pour la vie". De son côté, le syndicat Sud santé sociaux a "condamné la répression des forces de l'ordre et exige que la FEHAP, à l'origine des dispositifs policiers disproportionnés et brutaux, assume son implication", selon un communiqué.
Rédaction ActuSoins, avec AFP

[Marc]

oui effectivement je confirme que cette nouvelle a un rapport.
et apparemment, le fait de susciter une polémique par ce vecteur également pour toi; ce qui ne t'honores pas.
bien au delà des mesures nécessaires de modération, toutes nos pensées vont aux collègues qui sont dans la détresse ce soir.
une enquête devrait selon la presse objectiver les conditions de ce drame.

[loulig]

Il ne s'agit pas de provoquer une polémique, mais j'ai été très surpris de voir le sujet ouvert sur ce forum verrouillé en quelques heure sans quelque propos ai pu paraitre insultant ou choquant.

C'est Maxime qui justifie ce verouillage en affirmant que ce sujet ne concerne pas la profession. Soit.

Moi je veux bien qu'on efface mon post s'il parait polémique à la modération, mais je suis étonné qu'un site dédié aux IADE ne se fasse pas le relais de cette information qui concerne une collègue.

[Maxime]

Il eu été plus simple pour tout le monde de préciser clairement en quoi le sujet initial concernait les IADE, plutôt que de balancer des copier coller de tracts syndicaux qui n'en font nullement mention.

Je n'ai ni l'intention ni le temps d'aller parcourir tous les liens de redirection à chaque fois pour vérifier si notre profession est concernée ou pas. Si c'est le cas, que ca soit clairement présenté. Ça me parait le minimum. Sinon, le post sera verrouillé ou effacé.

Ceci étant rappelé, effectivement, nous attendons des nouvelles de nos collègues et des suites de cette affaire.

[Marc]

avec maxime
je rappelle que ce site n'est pas un site de presse, mais un site d'échange.
c'est bien par chacun de nous que se transmet l'actualité.
loulig le prouves en diffusant lui même cette triste information et en respectant les règles de ce forum pour ce post.
la modération est rare mais intervient lorsque cela est nécessaire.
merci d'avoir fait preuve d'intelligence et de professionnalisme en ayant renommé le post et en diffusant cette info qui devient le réel sujet de la discussion.
merci a ceux qui ont des infos sur nos collègues de les partager.

[loulig]

Voilà, c'est tout, je ne veux surtout pas polémiquer sur ce sujet dramatique et sur le dos de nos collègues. Mais je trouvais que ce drame ne pouvait être passé sous silence.

[kris]

je suis très surpris des échanges sur cette info dramatique..........en lisant le post de loulig je ne vois aucune provocation ou début de polémique

je suis surpris de la réaction d'un modérateur de ce forum.........je ne la comprends pas

il est évident d'afficher notre solidarité avec nos collègues chargés par les forces de l'ordre.........avec une pensée particulère pour nos collègues blessés

cordialement

kris

[Marc]

si tu ne la comprends pas, relis l'ensemble de ce post et des autres.
ce n'est pas une réaction d'un modérateur mais la modération du modérateur.
regarde ici: http://www.laryngo.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=5912
et maintenant MERCI de se concentrer sur le véritable sujet ou nous serons contraint de le verrouiller aussi.

[Père Vincamine]

Message non lude Maxime » Ven 07 Oct 2011 à 21:27
Aucun lien avec notre profession. Sujet verrouillé.

Il sera effacé dans quelques jours.

Moi ce qui me choque profondément c'est qu'un sujet présenté comme 3 IDE blessés gravement soit verrouillé...Mais si l'on précise que ce c'est à mimima un IADE qui est blessé celà prend plus de poids,plus de relief ,plus de justification d'être une information relayée ! Où est ici la solidarité infirmière?? Ne trouve-t-on ici qu'une solidarité IADE? Je suis déçu et triste d'un tel repliement sur vous!

[Marc]

bon... ton interprétation n'engage que toi.elle est aussi affligeante que ce qu'elle sous entend.
le post verrouillé l'a été dans des conditions expliquées.tu n'a rien a voir avec l'autre post, pas même avec le fond de celui-ci.
il serait plus logique que tu sois choqué par la situation de nos collègues.
nous sommes nous choqués par cet évènement et nous sommes bien tous infirmiers même si ce site est dédié aux spécialisés et futurs spécialisés.
une dernière fois recentrons nous sur les discussions autour de ce drame, de la santé de nos collègues et du traitement de nos revendications.

[kris]

ok marc j'ai lu le topic et alors !!!!!!!!!!!!!

il suffit de recentrer le débat, de débattre de contre argumenter eventuellement si un intervenant va trop loin vous avez la possibilité de l'exclure

mais par pitié pas ce type de "censure" !!!!!!!cette dernière prends encore plus d'importance à mes yeux car cette info n'a pas été relayée par les grands médias télé............seuls des sites comme celui ci permettent de diffuser largement l'info dans la profession infirmière

pour en revenir au sujet pour ma part il y 3 infirmières blessées dont une semble t il gièvement .......décliner ou préciser leur qualification me semble inutile.......

cordialement

kris

[Père Vincamine]

bon... ton interprétation n'engage que toi.elle est aussi affligeante que ce qu'elle sous entend.
le post verrouillé l'a été dans des conditions expliquées.tu n'a rien a voir avec l'autre post, pas même avec le fond de celui-ci.
il serait plus logique que tu sois choqué par la situation de nos collègues.
nous sommes nous choqués par cet évènement et nous sommes bien tous infirmiers même si ce site est dédié aux spécialisés et futurs spécialisés.
une dernière fois recentrons nous sur les discussions autour de ce drame, de la santé de nos collègues et du traitement de nos revendications.

Et pourquoi n'aurai-je rien à voir avec ces deux posts?

Et oui je suis choqué de ce qui s'est passé pour ces IDE!! Mais empêcher par la fermeture du topic d'autres IDE d'être également indignés n'était vraiment pas une idée lumineuse. Chacun ici a besoin de trouver l'information qui concerne les manifestations de soignants vu que les médias officiels n'en parlent pas,nous censurent.Alors si les sites pro fonctionnent de même nous ne sommes pas prêts d'organiser une grande rébellion nationale pour sauver la santé en France et sauver de ce fait les soignants qui désertent de plus en plus cet enfer!


Cet affligeant fait divers et la censure première engendrée sur ce site ouvre droit à la réflexion:que faire pour nous(= les soignants) faire entendre au gouvernement? Comment nous organiser? Pourquoi sommes-nous censurés partout? Pourquoi ici même être menacé de fermeture de topic :quel est le danger????

[Mister Hyde]

Manifester chez soi devient infiniment plus prudent et raisonnable de nos jours...

Tous mes voeux de prompt rétablissement à ces collègues, IADE ou pas IADE, car dans les aérosols toxiques et irritants, tout le monde est égal...et ce d'autant que beaucoup d'entre nous l'ont vécu. Si elles n'avaient pas été gazées et repoussées ces collègues n'auraient pas tenté de trouver refuge à cet endroit.

Chercher pourquoi la grille de ventilation n'a pas résisté...belle enquête en perspective!

J'apprécie aussi le black out médiatique...incroyable! A croire que l'hopital est devenu une dangereuse poudrière!

[manu1973]

Qu'ils soient IDE IADE brancardiers...le fond du truc c'est que 1 an après le 1er octobre (qui nous concerne me semble t il), on voit que les réactions des forces de l'ordre à l'encontre de personnels de santé manifestant pour leurs droits sont toutes aussi appropriées...
Le communiqué du préfet semble faire état de circonstances qui justifient l'usage de lacrymo...
rappelez vous nos collègues poursuivis pour violence...relaxés par une justice qui de temps en temps apparait un peu moins aux ordres.
Ne sachant vraiment pas de quoi il retourne (usage légitime ou non des gaz...), j'aurais aimé pouvoir avoir une information éclairée, mais entre le foot, le rugby, la bourse...pas de place semble t il, laryngo ne pouvait il se faire le relais de l'info, même si aucun IADE n'avait été compté parmi les victimes de ce qui ressemble être un accident...

[baf5507]

J'apprécie aussi le black out médiatique...incroyable! A croire que l'hopital est devenu une dangereuse poudrière!

Je dirais même plus... l'hôpital et par extension la SANTÉ ne sont pas une dangereuse poudrière mais bel et bien une bombe à retardement...quand elle va péter, ç a risque de faire très mal.
Ceci explique sans doute le cloisonnement étanche triple parois de toute information susceptible de provoquer une étincelle et la volonté affichée et voulue de calmer toute velléité d'embrasement par une répression systématique...
Pendant les grèves de 2010, on a fini par apprendre que France Télévisions avait un contrat d'exclusivité avec l'AP-HP! De fait, aucune information ne pouvait être rendue publique si cela n'avait pas été avalisé...pourtant l'HEGP est juste en face de France Télévisions...

Le savoir restera toujours un pouvoir et puis combien d'entre nous préfèrent rester dans la matrice???.....

[daniel26]

Pour ma part, ce qui me choque, c'est qu'une nouvelle fois on assiste à des réactions inadaptées de la part des CRS, cela me rappelle ce qu'a vécu la profession IADE il y a 1 an. N'oublions pas qu'ils agissent sous ordres.
Si vous voulez des infos, allez chercher sur France 3 Rhône Alpes, le soir des "incidents" il y a eu un bon reportage, je pense qu'il est possible de le retrouver. Hier soir encore il y a eu un sujet. A noter que si notre secrétaire d'état à la santé s'est indignée, ce n'est pas à cause des violences policières, mais contre Gérard Colomb (maire PS de Lyon) auquel elle reproche le fait que la grille qui s'est effondrée n'était pas scellée. Chacun apréciera sa prise de position.

Une nouvelle fois en Sarkoland, la réponse à des revendications syndicales légitimes a été la répression policière, alors que parmi les victimes de cette répression se trouve une IADE me semble accessoire. S'il s'était agit d'un plombier, d'un chômeur ou d'un curé de campagne qui avait été blessé les choses étaient aussi graves. C'est ce système répressif qui nous ait proposé en guise de dialogue social qui pose problème.

[Mister Hyde]

De l'usage du gaz lacrymogène sur Wikipedia...

maintien de l'ordre:

Le gaz est utilisé en grenades par les forces de police. Ces composés sont souvent utilisés pour disperser les émeutes. En effet, ils produisent rapidement une irritation ou une gêne physique incapacitante qui disparaît après la fin de l'exposition. Ils peuvent aussi être utilisés lors de séances d'entraînement martial.

En France, Le maintien de l'ordre obéit à des procédures précises. Ne grenade pas qui veut dans une manifestation. C'est le commandant de compagnie qui donne l'ordre après accord de l'autorité civile (le préfet ou son représentant).

....que disait déjà le communiqué du préfet? Le communiqué ne semble pas impliquer le Préfet ou son représentant...

Ce matin, 1500 personnes environ se sont ainsi regroupées devant le centre des congrès. Ils ont
tenté à de multiples reprises de pénétrer dans le bâtiment. Ils en ont été empêchés par les forces de
l'ordre présentes sur les lieux. Lesquelles, pour se dégager face à une pression forte et agressive, ont
dû faire usage de gaz lacrymogènes.

Questions:

Une manifestation de salariés peut-elle être assimilée à une émeute?

Qui a donné l'ordre de gazer?

Le Centre de Congrés local est-il un point stratégique, sensible et névralgique pour la sécurité de la République? (Plus qu'un commissariat de banlieu?)

Peut-on sérieusement et légitimement craindre que des personnels de santé mettent en péril des personnes humaines (lors de rassemblements encadrés par des syndicats)?

[dauphin]

oui effectivement je confirme que cette nouvelle a un rapport.
et apparemment, le fait de susciter une polémique par ce vecteur également pour toi; ce qui ne t'honores pas.
bien au delà des mesures nécessaires de modération,toutes nos pensées vont aux collègues qui sont dans la détresse ce soir.



Le mieux aurait été (peut être) de commencer par cela plutôt qu'en CRS....


la modération est rare mais intervient lorsque cela est nécessaire. :

[Maxime]

Et le mieux aurait été d'être plus clair dans le post initial qui, hors de tout ce contexte, ne laissait a peine transpirer qu'il s'agissait de personnel infirmier blessés... Maintenant que les infos sont plus claires, on va tacher de se concentrer sur le vrai problème, à savoir, leur état de santé :

une ibode :plâtrée aux deux pieds, 6 mois d'immobilisation.

une iade: 11 côtes fracturées, pneumothorax drainé, transfusée, fracture du fémur, en réanimation.

http://www.infirmiers.com/forum/effondrees-t113982.html
http://www.infirmiers.com/forum/solidar ... 13996.html

Au niveau des gros médias :
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/i ... 55728.html

Sur le plan régional :
http://www.leprogres.fr/rhone/2011/10/0 ... -est-passe

[Bisologue]

Tout d'abord, au delà de la polémique du premier post , mes pensées vont aux victimes et à leurs familles, IADE ou pas ...

Maintenant, toute proportion gardée, la SNCF a su réagir pour un des siens agressé et nous que ferons nous ? RIEN ...

C'est bien dommage, car il est aussi facile de bloquer un hôpital qu'une gare ... Encore faut il en avoir le courage et savoir se fédérer ...