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IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 23 déc. 2011, 11:26
par Maxime
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 23 déc. 2011, 11:55
par zeb
Pourquoi réclame t-il la VAE ???
Je comprends pas. Ca décrédibilise leur formation et leur diplôme ......
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 23 déc. 2011, 12:01
par Bisologue
Je cite : " A temps de formation égale, diplôme équivalent ". Notre temps de formation est plus long ! Pour faire IBODE, il faut savoir compter non ?! C'est mal parti ...
Ceci étant dit, cela me paraît normal qu'elles obtiennent aussi une exclusivité de compétences mais sans VAE !!!!! Sinon, je serais déja IBODE

Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 23 déc. 2011, 19:32
par Echoes
VAE et "Obligation de formation pour la spécialité Ibode" me semblent être 2 notions contradictoires !!
A moins qu'il ne s'agisse de formation continue ...
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 24 déc. 2011, 03:35
par Libecciu
.
La demande des IBODE est totalement légitime et chez nous, nous l'avons toujours soutenue .... Mais dieu qu'elles s'y prennent mal et que l'argumentaire est mal ficelé et au final déccrédibilisant ... c'est attristant en tout premier pour elles ( mais il ne s'agit pas d'un courrier DES IBODE mais seulement de leurs associations )
En attendant quand les associations IBODE seront elles capable de donner un argumentaire sur leur propre profession ou un une plateforme revendicative sans citer le mot "IADE" ... ?
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 24 déc. 2011, 10:05
par Maxime
Surtout que la tendance, au niveau du ministère, ne tends vraiment pas a comparer les deux formations.
Je rejoint, Libecciu,leur argumentation sur le mode "on y a droit" les conduit dans le mur. L'université voyant la réalité du terrain actuelle, où des non IBODEs font le même boulot, leur pose un réel problème pour attribuer un grade Master à cette spécialisation.
Alors jouer sur le comparatif IADE / IBODE dans ce contexte, c'est passer a coté. Quand à l'exclusivité de compétence, le privé ne le laissera pas passer.
Comme tu dis Vincent, au mieux, ce genre de courrier ne les sert pas, et au pire, ça décrédibilise.
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 24 déc. 2011, 17:04
par Nozinan
Ils demandent la VAE pour leur collègues IBO non DE et ils sont très malin car ils augmenteraient considérablement leur nombre et leur poids, surtout si après une grosse vague de VAE ils obtiennent une exclusivité...
Je sais qu'au sein du conseil du SNIA nous sommes nombreux à soutenir leur action et serions ravi de voir éclore un SNIBO.
Le jour où nos deux corporations marcheront main dans la main, nous pourrons obtenir beaucoup de chose de par notre rôle charnière dans "la machine de production des soins $£€"
Bien-sûr ce n'est pas l'intérêt du gouvernement et il a bien compris que les vieux adages fonctionnent,
Διαίρει καὶ βασίλευε
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 24 déc. 2011, 17:34
par Mister Hyde
Nozinan a écrit :Ils demandent la VAE pour leur collègues IBO non DE et ils sont très malin car ils augmenteraient considérablement leur nombre et leur poids, surtout si après une grosse vague de VAE ils obtiennent une exclusivité...
Je sais qu'au sein du conseil du SNIA nous sommes nombreux à soutenir leur action et
serions ravi de voir éclore un SNIBO.
Le jour où nos deux corporations marcheront main dans la main, nous pourrons obtenir beaucoup de chose de par notre rôle charnière dans "la machine de production des soins $£€"
Bien-sûr ce n'est pas l'intérêt du gouvernement et il a bien compris que les vieux adages fonctionnent,
cf les actualités post mouvement des "spécialisés" de 2001...
http://www.infirmiers.com/ressources-in ... 1324740588
Le SNIBODE fut...le SNIA a bizarrement survécu malgré qu'il fût aux abonnés absents...il est temps de vous rejoindre, j'suis d'accord, j'aurais pas pu mieux dire!

Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 24 déc. 2011, 18:06
par loulig
Nozinan a écrit :Ils demandent la VAE pour leur collègues IBO non DE et ils sont très malin car ils augmenteraient considérablement leur nombre et leur poids, surtout si après une grosse vague de VAE ils obtiennent une exclusivité...
Une VAE ça se fait pas comme ça non plus, ça demande quand même une somme de travail conséquente et pas mal de temps. Ou alors on dévalorise le travail des IBODE et leur formation.
Combien d'IDE exerçant au bloc seraient éligible à la VAE et combien iraient jusqu'au bout de la VAE ? Pas sûr que ça grossisse "considérablement" les rangs des IBODE.
Nozinan a écrit :Je sais qu'au sein du conseil du SNIA nous sommes nombreux à soutenir leur action et serions ravi de voir éclore un SNIBO.
Je fais ma tête de lard (je bosse à Noël) mais avant de soutenir les IBODE faudrait pas déjà chercher les IADE et dépasser le 15 % de la profession ?
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 24 déc. 2011, 21:35
par Nozinan
On y travaille!
Joyeux Noël à tous, même à ceux qui nous détestent !
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 25 déc. 2011, 01:15
par Eschmann m'a sauvé
Joyeux Noël à tous les Iade et tous les Ibode!
Puissent-ils arreter de nous citer systematiquement dans leur argumentaire comme le dit si bien Vincent!
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 25 déc. 2011, 12:55
par loulig
Nozinan a écrit :Joyeux Noël à tous, même à ceux qui nous détestent !
Rho, eh ! Detestation, tout de suite les grands mots ! Y a des IADE qui vous suivent, et d'autres pas. Après, l'amour, la haine, tout ça ... 15 % c'est malheureusement beaucoup pour un syndicat infirmier. Vous voyez, vous êtes pas si mal aimés que ça.
Concernant le soutien aux IBODE, je trouve cohérent et légitime qu'elles se dirigent vers un master 2, mais à partir du moment où effectivement elles présenteront un projet construit sur autre chose qu'un vague comparatif (erroné en plus) concernant le volume horaire de nos formations respectives. En plus si la reconnaissance s'arrête au "grade master" sans pratiques avancées, sans grille salariale, sans plus de projet, ça va pas bien loin (je trouve).
Quant à la VAE, je trouve que c'est à double tranchant et je suis pas certain que ce biais leur soit profitable.
Ah, et Nedeleg Laouen à tous.
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 25 déc. 2011, 22:49
par Eschmann m'a sauvé
loulig a écrit :Nozinan a écrit :Joyeux Noël à tous, même à ceux qui nous détestent !
Rho, eh ! Detestation, tout de suite les grands mots ! Y a des IADE qui vous suivent, et d'autres pas. Après, l'amour, la haine, tout ça ... 15 % c'est malheureusement beaucoup pour un syndicat infirmier. Vous voyez, vous êtes pas si mal aimés que ça.
Concernant le soutien aux IBODE, je trouve cohérent et légitime qu'elles se dirigent vers un master 2, mais à partir du moment où effectivement elles présenteront un projet construit sur autre chose qu'un vague comparatif (erroné en plus) concernant le volume horaire de nos formations respectives. En plus si la reconnaissance s'arrête au "grade master" sans pratiques avancées, sans grille salariale, sans plus de projet, ça va pas bien loin (je trouve).
Quant à la VAE, je trouve que c'est à double tranchant et je suis pas certain que ce biais leur soit profitable.
Ah, et Nedeleg Laouen à tous.
Pour la détestation, je ne crois pas que Simon parlait de toi

Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 27 déc. 2011, 06:35
par Libecciu
.
loulig a écrit :
Quant à la VAE, je trouve que c'est à double tranchant et je suis pas certain que ce biais leur soit profitable.
bien de ton avis .... c'est un jeu bien risqué surtout si c'est dans l'optique de distribuer à grande échelle des diplômes IBODE .... Ça risque surtout de ne pas aboutir ...
De plus que faire de tous les "FFIBODE" - secrétaires médicales ou simples maitresses des chir qui sont passées comme des lettres à la poste et qui n'ont pas été évincées de leurs fonctions d'aides opératoires sur pression du lobby des libéraux et cliniques ? les IBODE ont ce boulet à trainer ....( alors une exclu .....!)
Les stratégies des associations IBODE ne leurs sont pas dictées par la base mais elles sont élaborées par leur cabinet juridique qui les coachent depuis bientôt 6 ans ....
J'avais eu leur avocat pendant notre mouvement suite au courrier et surtout au mode d'emploi inacceptable nous montrant du doigt qui l'accompagnait ( et qui n'aurait pas du être diffusé ) : ce type pensait dur comme fer faire une union avec les Puer pour réclamer aussi "leur" master en cassant "l'égocentrisme des IADE" et les faisant "descendre de leur piédestal ....
Faire ainsi apparaitre les IADE comme les "méchants", seuls face au reste des spécialisés qui eux s'engageaient dans le dialogue serein avec les tutelles ....
il s'est planté et malheureusement les IBODE avec ... La stratégie de la VAE ( dont je n'étais pas au courant ) me semble tout aussi fumeuse .... comme d'ailleurs celle d'interpeller Sarko qui se fout des IDE, IBODE et IADE comme du pays depuis des mois ne pensant plus et se concentrant que sur sa seule réélection .....
Surtout que, comme dit Maxime ( mais aussi parce qu'espérer avoir une exclu de compétence parce qu'on a un master c'est juste prendre le problème à l'envers ) :
maxime a écrit :
Quand à l'exclusivité de compétence, le privé ne le laissera pas passer.
et pour l'instant et au moins jusqu'en mai 2012, les libéraux et le privé font la loi au ministère de la santé
Quoi qu'il en soit tout mon soutien au IBODE ... ce Master, ils le méritent mais aussi ensuite : quelle force dans les blocs si union ....
Mais dans leur propre intérêt, que leur combat pour obtenir ce master soit le leur et pas une réplique ou une simple conséquence de celui des IADE
.
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Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 27 déc. 2011, 12:45
par Mister Hyde
Eschmann m'a sauvé a écrit :
Pour la détestation, je ne crois pas que Simon parlait de toi

Effectivement nombreux sont ceux qui se souviennent de l'attitude du SNIA (et pas CNIA coordination nationale des IA)) dans le mouvement des spécialisés de début 2001...Comme il y avait des IBODEs et un peu de puers, ce n'était pas un bon plan pour la direction SNIA de l'époque qui ne pouvait plus rien contrôler?...il a fait défiler des IADEs de manière "isolée" etc...le site du CNIA le relate encore très poliment....
Alors maintenant la ramener en disant qu'il faudrait un SNIBO..... mon Dieu.... épargnez-nous de tels propos! C'est à mourir de rire...
Le SNIBODE a disparu depuis, en tous cas lui a daigné, en son temps, soutenir les spécialisés dans leur globalité,.... alors les "anti grosses centrales" faudrait vraiment finir de jouer les vierges effarouchées et commencer à arrêter de prendre les collègues pour des burnes...
Heureusement qu'il en existe encore qui savent encore de quoi on parle...
Re: IBODE : Lettre ouverte à N. Sarkozy
Posté : 27 déc. 2011, 14:48
par nicolas4575
et comme tu le dis si bien mister hyde, tu parles d'une epoque lointaine ou la majorité des iades actuels jouaient dans le bacs à sable. Les iades ont changé, le snia aussi, pas toi malheureusement...