MISES AU POINT

[Libecciu]

Nozinan à écrit
Eschmann à écrit
Pentocelo34 écrit ...... 34 united ????

[Comte de DUDUland]

[quote="Libecciu"].



Quelles que soient les decisions de continuer ou non le mouvement (décisions qui devront d'ailleurs être prises de façon démocratique au cours d'une consultation nationale de la profession) il ne sera clos pour nous que lorsqu'une solution honorable et sans conséquences pour leur avenir sera trouvée pour nos 3 collègues.

En attendant, il nous apparait INDECENT de s'engouffrer dans quelque brèche que ce soit pour étaler devant tous ( laryngo est accessible à tous ) ce qui ressemble à une division ou pour tenter d'imposer à tous une voix bien présente soi-disant retenue depuis longtemps.

Nous souhaitons cependant , suite à la journée du 1er octobre qui n'a été en RIEN un succés, que les leçons soient tirées par TOUS, nous y compris.
Quels que soient les constats faits, la responsabilité des erreurs ne pourra être que collective et il ne devra pas être perdu de vue, sous peine de tomber dans le piège tendu par nos vrais adversaires, que les seuls vrais fautifs sont Madame R. BACHELOT et le(s) commanditaire(s)

Tout ceci me semble être un conflit d'intérêts et de pouvoir très parisiens..ET nous.... pauvres provinciaux... on fait quoi..!!!? A part monter sur Panam.. pour se faire gazer et matraquer... On devient quoi....??? Ici le mouvement devient difficile a tenir...Alors si en plus vous n'êtes pas capables de montrer la voie sans régler vos "petits conflits" en OFF... La vague bleue va s'échouer... Ce que personellement je ne souhaite pas....

IADEment votre....

[françoise grangier]

Les IADE "d'en bas" parlent aux IADE "d'en haut"
On a un plan ? des rendez vous ? un petit sitting en vue ? On débraye jusqu'à quand ...... 2012 c'est encore loin .
Le 18 Novembre on bouge ou je pose un RTT ?

[olive30]

Dans l'ordre des choses, le soutien à nos trois collègues est primordial et nous attendons en province leur point de vue pour organiser également des actions allant dans ce sens.
Ensuite et pour donner suite, il me semblerait opportun mais au combien difficile à mettre en place l'organisation d'une autre AG nationale afin de donner une vrai suite démocratique au mouvement.En effet malgré les points noirs du 1 er oct (roseline me donne des boutons) l'unité et le caractère démocratique du 11 septembre nous feraient le plus grand bien.
Le combat est loin d'être terminé et l'unité (a ne pas confondre avec uniformité) doit être de mise.Crevons les abcès drainons les et concentrons nous après pour combattre la maladie.
Un iade parmi tant d'autres.

[Mister Hyde]

PS : il faut absolument que la prochaine fois je mette enfin un vrai visage sur ton avatar cher Mr Hyde .... et au fait, c'est quoi exactement cette nvelle photo d'avatar ?

Je m'adapte, je m'adapte...mais c'est encore un peu tôt pour l'avatar d'Elisabeth Hubert!

Euh au lieu de se friter, grosse éclate dans le Larzac au printemps, avec teufs, famille, forums lives, zicmu, vapeurs et mirabelle, feux de camps avec Johnny Guitar Whatson, journalistes, avec SURTOUT de vraies réquisitions et taxis pour nous ramener au taf...?

Crevons les abcès drainons les et concentrons nous après pour combattre la maladie.

ah ben là...c'est un peu comme marcher dans la mouise, ça peut éclabousser...

[Jemel]

Wawww Carole! Il ne manque plus que la peine encourue par l'équipe de Laryngo et ton réquisitoire sera complet !

Je reçois depuis plusieurs jours une multitude de mails sur le déroulement du 1/10 et jusqu'à présent je n'ai pas voulu y répondre... mais la.... !!!

Il me parait choquant et irresponsable de publier de tels textes de façon délibérées et éditoriale (mise en page, présentation, citation des noms des personnes) sans même informer au préalable la personne citée de cette démarche.

Les mails envoyés par Fabrice, Damien et Bruno ont fait le tour des boites mails de tous les collectifs IADE, de bon nombre d'IADE qui les ont eux même transféré à d'autres puis à d'autres....
En choisissant le mode de communication par mail en "CC", nos 3 collègues n'avaient d'autres objectifs que d'informer un maximum de personnes sur leurs divergences d'appréciations et d'opinions au sujet du mouvement.
Les documents diffusés sur laryngo sont des captures d'écrans de mails. A aucun moment il n'a été question de paginer ou d'agrémenter la présentation de ce post pour le faire valoir plus qu'un autre!
Reprocher à Laryngo de publier ces documents alors que tu les à toi même retransféré à tout le monde en envoyant ton mail de réponse, c'est un peu fort de café!

Max, Marc et Jemel irresponsable?? Nous apprécierons!

Je demande le retrait rapide et sans condition de ces textes de ce site Internet en raison de leur caractère diffamatoire.
De toute évidence, l’hébergeur et l’administrateur du site, non seulement avait connaissance du contenu des texte mais les a mis en page de façon éditoriale et publiés, ce qui engage pleinement sa responsabilité
La victime de diffamation peut saisir le juge des référés afin de faire retirer les propos litigieux du site dans un premier temps et obtenir réparation du préjudice subi.

Ce qui me choque, c'est la manière avec laquelle tu t'emplois à stigmatiser sur un ton menaçant les membres de l'équipe Laryngo!

- Je demande le retrait rapide et sans condition (et puis pendant qu'on y est, dis nous à qui nous devons adresser nos excuses ???) de ces textes de ce site Internet (c'est celui de tous les IADE...) en raison de leur caractère diffamatoire.

- De toute évidence, l’hébergeur et l’administrateur (pour info, son prénom c'est maxime... tu te souviens, le grand brun avec qui tu as déjà discuté sur Paris?!) du site, non seulement avait connaissance du contenu des texte mais les a mis en page de façon éditoriale et publiés, ce qui engage pleinement sa responsabilité

- La victime de diffamation peut saisir le juge des référés afin de faire retirer les propos litigieux du site dans un premier temps et obtenir réparation du préjudice subi ... et ben si as tes yeux c'est tout ce que nous méritons... MERCI!

Jemel Idrissi
CH Beaune (Tout petit IADE de tout petit CH de province, qui se plait à être et qui tient à rester tout petit!)

[iadekb]

Et le 6 octobre, on refait le match.....

Que s est il passé le 6 octobre 2010 ?
C est le seul jour ou des IADE ont pu approcher Mme Le Ministre

Pourquoi la Fnesi SYNDICAT ETUDIANTS INFIRMIERS sont ils bien meilleurs que les IADE ?

Il obtienne des rencards avec bachelot quand il le souhaite voir fnesi sur le net

[Libecciu]

.


Nous voila encore en plein psychodrame ....

" petits IADE contre IADE d'en Haut " ..." Paris contre Province " ....." conflit pour le "pouvoir" ... "requisitoire" ... "les EIDE sont bien meilleurs que nous " ....

C'est pas "laryngo" qu'il nous faut C'est la CUMP !!!

Sérieux, notre collectif ( qui n'est pas Parisien et qui n'a aucune volonté d'extension ... nous préférons bien plus avoir nos relations privilégiées avec nos frères Corses et Bordelais ) a souhaité prendre position sur ce qui se passe en ce moment seulement afin de tenter de stopper ou au moins de ne pas être utilisés dans cet étalage de vindicte tous azimuts sans aucun interet ...
Il ne n'a échappé à personne qu'il se dessinait une tentative d'activer une pseudo gueguerre " méchants syndicats" contre "gentils collectifs" ou l'inverse selon les opinions ... Certains posts ensoleillés évocant même "l'unité des collectifs" ( NB : sur leur avis ) .... sans connaitre le positionnement des concernés ....

Alors suite au 01/10 et notre position est claire :

- notre priorité absolue est la défense de nos 3 collègues
- vous ne pourrez pas nous demander de faire le tri de nos collègues IADE combattants ... même ceux avec qui nous ne partageons pas tous les points de vue
- les seuls adversaires de ce mouvement et de notre profession sont ceux de la rue de Ségur
- jusqu'à nouvelle consultation nationale nous sommes fidèles à la ligne de DIJON fixée démocratiquement

c'est juste notre position pour que l'on ne parle pas en notre nom à notre place, parce qu'on aime pas bien ça, rien de plus ... aucune leçon ......

Je crois sincèrement que nous sommes TOUS en plein "post traumatique" après 8 mois de pafait mépris et après ce 01/10 pourri dont la "responsabilité" ( la cause ? ) est forcement collective mais dont la FAUTE vient seulement de RBN et ses flics ...
A nous de ne pas non plus étaler nos faiblesses et douleurs à plaisir car sinon la solution va être toute trouvée par ceux qui ont commandité cette expédition punitive et qui bien sûr lisent ce forum...TAPER encore plus fort à la prochaine ....

Il y a d'ailleurs de quoi être durement marqué car RIEN ne peut justifier les matraquages, les invectives, voiur les insultes avec tutoiement de rigueur, les coups, les gazages à bout portant , le refus de dialogue .... en résumé et finalement par dessus tout d'être traités comme de la merde sans avoir eu ensuite un réel soutien ou indignation des gens avec qui nous travaillons au quotidien.
Maintenant, stop aussi à la parano, car le post 01/10 nous a bien montré que nous n'étions pas les seuls à avoir durement mangé.
La encore nous ne sommes pas seuls dans notre socièté et c'est peut être à méditer pour ceux qui sont partisans du dogme de l'isolement strict sur notre piédestal ....

Aujourd'dhui, la chance est que le ministère est affairé à d'autres choses bien plus politiciennes ce qui nous autorise sans frais de faire une pause et de nous concentrer sur l'essentiel ( la defense des 3 collégues) donc : soufflons, refaisons nous une santé, pausons et préparons à être encore plus forts pour la suite sans nous eterniser à vouloir couper des têtes chez nous ou regler des comptes injustifiables, ce serait injuste et bien contre productif ...

" Tout ce qui ne me tue pas .... etc etc " ........ à condition de ne pas se tirer une balle dans la tête comme en ce moment !



.

[Libecciu]

Et le 6 octobre, on refait le match.....

Que s est il passé le 6 octobre 2010 ?
C est le seul jour ou des IADE ont pu approcher Mme Le Ministre

Pourquoi la Fnesi SYNDICAT ETUDIANTS INFIRMIERS sont ils bien meilleurs que les IADE ?

Il obtienne des rencards avec bachelot quand il le souhaite voir fnesi sur le net

La belle affaire ... obtenir un RDV avec Bachelot le 6/10 c'est comme aller faire un tour dans une jardinerie voir une expo de potiches .....

Les IDE se sont fait enfler, comme nous ... la difference c'est qu'eux, ils en sont content ....

[Mallampatix]

.


Nous voila encore en plein psychodrame ....

" petits IADE contre IADE d'en Haut " ..." Paris contre Province " ....." conflit pour le "pouvoir" ... "requisitoire" ... "les EIDE sont bien meilleurs que nous " ....

C'est pas "laryngo" qu'il nous faut C'est la CUMP !!!

Sérieux, notre collectif ( qui n'est pas Parisien et qui n'a aucune volonté d'extension ... nous préférons bien plus avoir nos relations privilégiées avec nos frères Corses et Bordelais ) a souhaité prendre position sur ce qui se passe en ce moment seulement afin de tenter de stopper ou au moins de ne pas être utilisés dans cet étalage de vindicte tous azimuts sans aucun interet ...
Il ne n'a échappé à personne qu'il se dessinait une tentative d'activer une pseudo gueguerre " méchants syndicats" contre "gentils collectifs" ou l'inverse selon les opinions ... Certains posts ensoleillés évocant même "l'unité des collectifs" ( NB : sur leur avis ) .... sans connaitre le positionnement des concernés ....

Alors suite au 01/10 et notre position est claire :

- notre priorité absolue est la défense de nos 3 collègues
- vous ne pourrez pas nous demander de faire le tri de nos collègues IADE combattants ... même ceux avec qui nous ne partageons pas tous les points de vue
- les seuls adversaires de ce mouvement et de notre profession sont ceux de la rue de Ségur
- jusqu'à nouvelle consultation nationale nous sommes fidèles à la ligne de DIJON fixée démocratiquement

c'est juste notre position pour que l'on ne parle pas en notre nom à notre place, parce qu'on aime pas bien ça, rien de plus ... aucune leçon ......

Je crois sincèrement que nous sommes TOUS en plein "post traumatique" après 8 mois de pafait mépris et après ce 01/10 pourri dont la "responsabilité" ( la cause ? ) est forcement collective mais dont la FAUTE vient seulement de RBN et ses flics ...
A nous de ne pas non plus étaler nos faiblesses et douleurs à plaisir car sinon la solution va être toute trouvée par ceux qui ont commandité cette expédition punitive et qui bien sûr lisent ce forum...TAPER encore plus fort à la prochaine ....

Il y a d'ailleurs de quoi être durement marqué car RIEN ne peut justifier les matraquages, les invectives, voiur les insultes avec tutoiement de rigueur, les coups, les gazages à bout portant , le refus de dialogue .... en résumé et finalement par dessus tout d'être traités comme de la merde sans avoir eu ensuite un réel soutien ou indignation des gens avec qui nous travaillons au quotidien.
Maintenant, stop aussi à la parano, car le post 01/10 nous a bien montré que nous n'étions pas les seuls à avoir durement mangé.
La encore nous ne sommes pas seuls dans notre socièté et c'est peut être à méditer pour ceux qui sont partisans du dogme de l'isolement strict sur notre piédestal ....

Aujourd'dhui, la chance est que le ministère est affairé à d'autres choses bien plus politiciennes ce qui nous autorise sans frais de faire une pause et de nous concentrer sur l'essentiel ( la defense des 3 collégues) donc : soufflons, refaisons nous une santé, pausons et préparons à être encore plus forts pour la suite sans nous eterniser à vouloir couper des têtes chez nous ou regler des comptes injustifiables, ce serait injuste et bien contre productif ...

" Tout ce qui ne me tue pas .... etc etc " ........ à condition de ne pas se tirer une balle dans la tête comme en ce moment !



.

..bien dit...ou plutot bien écrit frate.!!

[Eschmann m'a sauvé]

@ Libecciu:

En effet la priorité est la défense de nos collègues inculpés.

Cela dit tu ne peux pas empêcher les gars qui en ont marre de révéler des choses qui leur déplaient...

Il ne n'a échappé à personne qu'il se dessinait une tentative d'activer une pseudo gueguerre " méchants syndicats" contre "gentils collectifs" ou l'inverse selon les opinions ... Certains posts ensoleillés évocant même "l'unité des collectifs" ( NB : sur leur avis ) .... sans connaitre le positionnement des concernés ....

Qui a commencé, je sais parfois çà ne fait pas avancer le débat mais souvent il est utile de le savoir pour tout comprendre.

Personne n'a parlé d'ennemis dans nos rangs, juste des divergences qui ont besoin d'être exprimer pour remettre les choses à plat, car de toute façon il y a trop de comportements bizarres.



@Jemel, Marc, Maxime: soutien de ma part à toute l'équipe de laryngo

[Nozinan]

Certains posts ensoleillés évocant même "l'unité des collectifs" ( NB : sur leur avis ) .... sans connaitre le positionnement des concernés ....

Qu'est ce que tu veux que je te dise?
Qu'il existe des dissensions entre les collectifs qui ont leur référent syndiqués CGT et les autres ?
ça n'est pas vrai, aucun problème avec aquitaine, apparemment il y en a un avec Nord/Picardie, ou du moins avec toi....

Je comprends que tu viennes défendre un "camarade", mais tout n'est pas défendable.
Nous représentons la vision corporatiste du mouvement contre ceux qui veulent s'en servir à des fins généralistes ou pour leur gloire personnelle, utilisant des procédés minables pour tenter d'isoler qui ne pense pas comme le chef autodéclaré.

Marre des mensonges balancés au micro ou dans des communiqués, marre du manque de concertation, marre du petit jeu OFF de la CGT pour tenter de récupérer le mouvement à des fins généralistes. La note interne "scandaleuse" signée par BF au lendemain de l'AG de Dijon et retirée dans l'urgence des sites de l'UFMICT-CGT et de la SOFIA en est une preuve flagrante.

Les explications falacieuses en la matière ("pour mettre en branle la machine de guerre CGT") n'ont rassuré personne. Je souhaiterai que cette note interne soit enfin dévoilée à tous avant que ce topic soit vérouillé et ce pour la bonne compréhension de tous les IADE sur cette mise au point ! J'ai eu le malheur de dénoncer cette note en OFF ce qui m'a valu les foudres de BF, j'ai eu l'élégance jusque là de ne pas la diffuser.

Le mouvement ne s'éteindra pas de cette manière, mais la deuxième phase qui nous attend doit se dérouler sur une base sereine, si tout n'est pas remis à plat, cela ne pourra se faire en bonne intelligence.

[HeartBeat]

Et que dit cette note qui nous permettrait de mieux comprendre?

[ultiva31]

Effectivement les collectifs dans les négociations n'ont aucune existence légale, ce qui n'a pas empêché la CGT de les consulter et de demander leur présence à la table des négociations.

Quant à la récupération du mouvement IADE, oui les infirmier-anesthésiste sont des gens qui se mobilisent beaucoup plus que les autres paramédicaux, mais si on parle de récupération regardons un peu le rapport entre le nombre de syndiqués CGT parmi les infirmier - anesthésiste et le temps que cette organisation syndicale et ses représentants ont passé à défendre et promouvoir cette profession.
Qui récupère quoi ?


Ils étaient où les donneurs de leçons quand nous avons passé le vendredi soir et le samedi matin à intervenir auprès de la magistrature ou à se prostituer auprès de certains politiques pour faire sortir nos collègues de garde à vue ? A-t-on demandé à ceux qui ont été en garde à vue s'ils ont apprécié le détournement de la manifestation ? Qui les a récupérés à la sortie du tribunal ?


C'est facile de mettre la merde et de laisser aux autres la gestion, certains sont fort dans le verbiage on les attend sur le long cours et dans l'action concertée.

Dans la catégorie démystification du syndicat, un syndicat fonctionne avec des syndiqués, c'est leur position, leur détermination, leur cotisation, qui le fait vivre.
Les décisions sont prises à la majorité, aussi bien au niveau de la représentation que de leurs revendications. Après l'argumentaire a posteriori sur l'objectif médiatique est aisé, ceux qui critiquent ont-ils déjà fait la preuve de leur efficacité si ce n'est dans le détournement de manifestations sans aucune concertation, ni avec leurs partenaires, ni avec ceux qu'ils disent représenter. :

Les syndicats tous des pourris, je n'ai qu'une chose à dire, syndiquez-vous pour les faire changer
de préférence à la CGT, mais en tous les cas syndiquez-vous.
Peut-être que si même 60 % des paramédicaux étaient syndiqués, nous n'en serions pas là, ni sur le mouvement IADE, ni sur les retraites.

Christian IADE Toulouse

CC Bruno

[PentoCelo34]

Nozinan à écrit
Eschmann à écrit
Pentocelo34 écrit ...... 34 united ????

et tant d'autres!!!!!

Malheureusement ces divergences semblent nous éloigner des reels problèmes. Nous avons , cependant, besoin d'être éclairé pour ne pas suivre comme des moutons.
Les Collectifs sont nés pour fédérer un maximun d'IADE sans étiquette particulière.....nous pouvons dire que cela a fonctionné. Récupérer le mouvement semble prendre le chemin inverse et tendre vers la division: Chose que nous ne souhaitons PAS. Le ministère n'attend que ça.!!!!!

[serendipity]

ultiva1
"
la nuit ne porte pas conseil apparemment . Pour certains,,une deuxieme est peut-etre necessaire pour vider vos caches T..........eS et ainsi faire un bon nettoyage neuronal.
A moins que demain ,la lecture soit encore "gnagnagna, gnagna,gnagna" .

pitoyable et dommageable !

[Nozinan]

Refais l'historique Ultiva31, qui a mis la merde ?
Refais l'historique, qui donne des leçons ?

ceux qui critiquent ont-ils déjà fait la preuve de leur efficacité

oui.

Pas d'antisyndicalisme primaire ici, juste une mise au point sur les comportements d'un autoproclamé.

La CGT est légitime dans ce combat, tout comme sud, le Snia et les collectifs régionaux.

[Libecciu]

Nozinan à écrit
Eschmann à écrit
Pentocelo34 écrit ...... 34 united ????

et tant d'autres!!!!!

Malheureusement ces divergences semblent nous éloigner des reels problèmes. Nous avons , cependant, besoin d'être éclairé pour ne pas suivre comme des moutons.
Les Collectifs sont nés pour fédérer un maximun d'IADE sans étiquette particulière.....nous pouvons dire que cela a fonctionné. Récupérer le mouvement semble prendre le chemin inverse et tendre vers la division: Chose que nous ne souhaitons PAS. Le ministère n'attend que ça.!!!!!

Pentocelo34 c'était de l'humour !!!! c'était amusant ... rien de plus ... et d'ailleurs ton post donne maintenant

Nozinan à écrit
eschmann à écrit
pentocelo à écrit

pentocélo ecrit ... : "et tant d'autres !!!"

bon, c'est la mort de votre président de région qui vous tend comme ça ? comme on dit chez vous " mettez de l'huile !!!!! "

.

[Zupa]

+1 Ultiva



Reconnaître ses torts sera tjs plus valorisant
Que de les renvoyer sur une personne...
Alors que c'est tous les syndiqués qui demandent des explications !!!

[Zebuth]

Vous aimez ça la branlette, reprenez le comuniqué de BFC, relisez la réponse de l' Ufmict, ça colle déjà pas beaucoup l'un par rapport à l'autre, alors autant dire que le reste, c'est du grand n'importe quoi.
Pour le danger concernant les forces de l'ordre, c'était de l'humour il me semble, chose qui a l'air de ne plus être dans l'air du temps.
Le reste, n'est que perte de temps, dialogue de sourds.
J'apprécie au passage la qualité rédactionnelle des réponses de Baf et Damien.
mais au final, ON EN EST OU? aucune proposition, mutisme général, et je lis ce matin, absentéisme de certains pour la réunion du jour.
Mon avis est que si on claquait la porte après la proposition ( faible ) ultime du ministère, on aurait fait tout ça pour rien, et la majorité des posts que je lis ici commence à me donner raison...hélas.

le BFC réclamait une forme d'assouplissement dans les manifs, ce n'était en rien des attaques à l'encontre de tel ou tel autre.
le BFC demandait également que des réponses ne soient pas faites de façon hâtive, sans concerter TOUT le monde.