Nouvelle grille de salaire des sage femmes

L'actualité de la profession et son évolution

Modérateur : Marc

condor974
Messages : 1
Enregistré le : 12 févr. 2015, 06:21
Année de diplôme IADE : 2003
Poste occupé actuellement : IADE

Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77530Message non lu condor974 »

Voilà une vraie grille de niveau master . (depuis décembre 2014).
Elles n'ont pas eu tout ce qu'elles voulaient , mais quand même, elles ont obtenu bien mieux que nous .
Dès le premier grade elles ont une grille supérieure au deuxième grade iade
En fin de carrière un différentiel de salaire mensuel de 700 euros.
Voir le lien:
http://infosdroits.fr/sage-femme-dans-l ... t-salaire/
http://infosdroits.fr/wp-content/upload ... -femme.jpg
http://infosdroits.fr/wp-content/upload ... -femme.jpg.

Après la reconnaissance du grade de master pour la profession d' IADE à quand le combat pour une grille équivalente? A niveau équivalent, grille équivalente

Quels sont les projets à ce sujet du SNIA ?
A quoi sert le niveau si le salaire ne suit pas?

Le gouvernement à reussit à nous faire taire avec une prime de 120 euros brute (qui ne compte même pas pour le calcul de la retraite)

Combien de temps allons nous laisser faire?

La profession est-elle prête encore une fois à se mobiliser et donc retourner dans la rue et cette fois sans compromis ? Je l'espère. :boxing: :boxing:
Avatar du membre
Bruno huet
Messages : 945
Enregistré le : 27 janv. 2004, 00:27

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77531Message non lu Bruno huet »

Bonjour

Effectivement, une avancée pour les SF, il faudra que la profession se mobilise car notre grille ne changera pas sur une simple demande légitime de la profession.

Vous aurez remarqué que comme pour les IADE, elles ne sont pas soumis à un quota.

Vous aurez aussi remarqué la nuance sémantique comme pour les IADE des conditions de passage sur la deuxième grille " PEUVENT" et non " DOIT" .

Ceci explique pourquoi la première grille continue après 8 ans d'ancienneté.
Mister Hyde

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77532Message non lu Mister Hyde »

Bruno huet a écrit :
Vous aurez aussi remarqué la nuance sémantique comme pour les IADE des conditions de passage sur la deuxième grille " PEUVENT" et non " DOIT" .

Ceci explique pourquoi la première grille continue après 8 ans d'ancienneté.
De mon point de vue sémantique, "peuvent" signifie qu'il y a une ou des conditions préalables, exemple dix ans dans la FPH pour prétendre au grade supérieur. Certes il y a en plus la décision souveraine du Directeur qui propose et dispose au niveau CPL.

Si les conditions ne sont pas réunies (quelqu'un qui viendrait du privé) il apparaît logique que la grille puisse progresser dans le grade d'amont...

Pour le reste, il est évident que je souscris mais totalement et royalement à l'esprit de ce post de condor! Peut-être faudrait-il endosser quelques responsabilités supplémentaires en terme de prescriptions? un peu d'antalgiques, un peu de drogues de ressucitation, bien pratiques pour acquerir le statut spécifique qui nous fait défaut en préhospitalier?

isn't it? :smiley_aanz:
Modifié en dernier par Mister Hyde le 12 févr. 2015, 15:35, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Bruno huet
Messages : 945
Enregistré le : 27 janv. 2004, 00:27

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77533Message non lu Bruno huet »

Bonjour

La définition d'un mot est variable et plusieurs sens sont donnés par les différents dictionnaires. Chacun prend celle qui l'intéresses.

De plus en plus d'IADE se voit refuser l'avancement en catégorie supérieure
Peut et non doit laisse à chaque administration le choix de passer ou non dans la grille supérieur.
Malheureusement c'est la réponse que nous avons obtenu du ministère devant ce constat de plus en plus rencontré.
Ellenador
Messages : 205
Enregistré le : 12 févr. 2011, 14:16
Année de diplôme IADE : 2014
Poste occupé actuellement : Bloc
Autre info : Climber

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77537Message non lu Ellenador »

Mister Hyde

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77549Message non lu Mister Hyde »

Bruno huet a écrit :Bonjour

La définition d'un mot est variable et plusieurs sens sont donnés par les différents dictionnaires. Chacun prend celle qui l'intéresses.

De plus en plus d'IADE se voit refuser l'avancement en catégorie supérieure
Peut et non doit laisse à chaque administration le choix de passer ou non dans la grille supérieur.
Malheureusement c'est la réponse que nous avons obtenu du ministère devant ce constat de plus en plus rencontré.
Oui Bruno, devant des technocrates de ministère il faut savoir rappeler l'esprit du passage automatique sous certaines conditions car "peut" n'apparaît objectivement et juridiquement (je m'avance car il faudrait une jurisprudence) ....que parce que le passage est conditionné par....( pour faire simple je prends en exemple le passage d'antan en classe sup), ces conditions étaient attendre l'échelon 5 et 10 ans d'exercice dans la FPH dans un des corps cités etc...

Donc la logique de l'échelon qui se poursuit au delà de l'échelon 5 ou 8 pour le cas dont tu parles, c'est uniquement pour les agents qui ne satisfont pas aux deux critères, et ils ont toutefois le droit de progresser dans leur grade d'origine en attendant d'accéder au grade sup...

Donc vous pouvez dire (je sais je sais :fiuu ...)que la règle qui doit prévaloir est détournée par les DRH qui voient en ces mesures de passage auto "un favoritisme" par rapport à d'autres corps de fonctionnaires, voire simplement des mesures draconniennes dans un contexte économique défavorable.

Ce n'est pas fondé que le DRH décide du passage en CPL car il s'oppose à un passage automatique qui est déjà conditionné!

C'est pour nous ce qu'on appelle la double peine!

Inacceptable donc!

Je crois que c'est important de le souligner et de sa battre à chaque fois quitte à aller au TA pour la pérennité de ces mesures accouchées au forceps lors des luttes IA.

D'un autre côté ça nous/vous apprendra à ne pas lâcher la lutte avec des accords de ce genre où un jour ou l'autre on se retrouve pigeonné.

Tu sais comme moi qu'il nous faut une grille linéaire spécifique et point barre.
Cilaos974
Messages : 2
Enregistré le : 18 févr. 2015, 08:20
Année de diplôme IADE : 2011
Poste occupé actuellement : IADE CHU

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77577Message non lu Cilaos974 »

Bonjour,

Le débat est : allons nous emboîté le pas aux SF, grâce à cette porte à moitié ouverte.
Madame Bachelot, c'est bien moqué de nous avec sa grille est sa " prime IADE" de 120 € brut, qui dit prime dit dit non valorisé pour nos retraites.
C'est maintenant qu'il faut retourner dans la rue, la reconnaissance de notre grade "master 2" est bien beau, mais sans la grille qui va avec ... !!
Nous sommes dans le système LMDE, nous avons la reconnaissance master et maintenant il faudrait le salaire.
Notre profession est mal connue , a nous de nous faire entendre !
Libecciu
Donateur Laryngo 2011 2012
Messages : 598
Enregistré le : 05 janv. 2010, 05:33
Localisation : Lille et Paris

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77583Message non lu Libecciu »

.

1)- les SF ont obtenu leur grille calquée sur celle des ingénieurs et ingénieurs chefs grâce à deux choses ( en plus de leur mobilisation ) :

=> en tout premier la reconnaissance du niveau universitaire master 2 ( grilles obtenues pour toutes les SF même celles du stock )
=> accessoirement car elles prouvent (parfois contre l'avis des GO) qu'elles rapportent par elles mêmes de la T2A .... et leur extension de compétence à la gynéco med de prévention en 2009 . cela a aussi compté .... ( par extension du domaine de compétence ... et en autorisant de mettre en place des consultations rentables ? )

2)- cependant la grille est en deux grades avec un accès au grade dit d'expertise ( +/- notre grade sup ) est accessible à partir de 8 ans dans le premier MAIS avec un ratio promu/promouvable dont le quota n'est pas encore connu mais qui devrait se situer aux environs de 20 % ... c'est un des échecs de la négo .... dû à leur division

De plus :

> ce n'est pas en allant dans la rue que les choses seront les plus efficaces même si c'est obligatoire d'y aller .... c'est en portant le "combats " dans les blocs ( du public et du privé ) et les SMUR ( quitte à se fâcher avec les MAR et le DG ) ET en restant unis ...
Les SF auraient pu gagner bien plus s'il n'y avait pas eu cette division entre "pro FPH " et pro statut agent public "PH"
A noter que les pro statut PH étaient pour l'essentiel des libérales !!! ( non concernées en principe )

> d'accord avec Hyde : il faudra peut être ( surement ) aller vers plus d'autonomie pour donner le coup de pouce supplémentaire qui donne envie au ministère de faire plaisir aux IADE ... de tte façon nous irons de force vers plus d'autonomie pour plein de raisons dont celle de la démographie médicale MAR et des accords sur le temps de travail des urgentistes qui tôt ou tard s'appliqueront aussi au MAR ... comme les directives européennes sur le temps de travail médical

D'autant aussi que lorsqu'on parle avec les interlocuteurs de la DGOS, ils vous expliquent que les augmentations de 2011 et 2015 + la prime de 120 euros SONT les augmentations pour solde de tout compte vis à vis du niveau master ...

C'est bien évidement faux pour plein de raisons dont la première est que ça ne compense même pas la perte de la reconnaissance de la pénibilité qu'il faudra d'ailleurs récupérer pour tous

enfin, je ne rentrerai pas dans le débat IADE = SF ou pas ... il n'a aucune utilité

Mais il est sûr que demander la grille SF sera diplomatiquement difficile à entendre pour le ministère et la DGOS, la encore pour plein de raisons, dont une, mais pas la principale, qui tient à la différence de statut de ces professions respectives :
dans le code de la santé publique l'une est inscrite au livre premier, l’autre au livre III

Demander la grille des psychologues ou ne pas donner de comparatif autre que les professions niveau master en général revient à la même chose ou presque et est une démarche bien plus diplomatique.

Vincent PORTEOUS


.
Libecciu
Donateur Laryngo 2011 2012
Messages : 598
Enregistré le : 05 janv. 2010, 05:33
Localisation : Lille et Paris

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77585Message non lu Libecciu »

Enfin pour la classe sup, deux choses :

=> une loi évolue, et la direction de son évolution donne sens ... les quotas n'ont cessé de baisser pour les IADE jusqu'à être supprimés ... en tte logique cela veut bien dire que en l'absence de ratio dit "promus/promouvables" TOUS passent dès que promouvables

=> à la DGOS comme dans les DRH tout le monde le sait et l’interprète ainsi car la suppression des ratios vient bien d'une négociation ...( en l'espèce avec les syndicats dits représentatifs )

Pour autant les DG et DRH des établissements de santé et leur PFR ( Prime fonction du résultat ) qui les y incite traquent chaque euro et donc font les "idiots"

les ARS se disent non concernées et la DGOS, elle, met en avant l’autonomie des DRH locaux pour la gestion des Ressouces humaines ... avançant pour ne pas aller plus loin qu'ils n'interviennent pas non plus en cas d'interprétation ou de conditions plus favorables que la loi ... et ils incitent donc en cas de litige insoluble à saisir le TA

Et de fait, sauf si un rapport de force favorable s'instaure, c'est bien la solution

CQFD

.
Mister Hyde

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77587Message non lu Mister Hyde »

Libecciu a écrit :.

................

> d'accord avec Hyde : il faudra peut être ( surement ) aller vers plus d'autonomie pour donner le coup de pouce supplémentaire qui donne envie au ministère de faire plaisir aux IADE ... de tte façon nous irons de force vers plus d'autonomie pour plein de raisons dont celle de la démographie médicale MAR et des accords sur le temps de travail des urgentistes qui tôt ou tard s'appliqueront aussi au MAR ... comme les directives européennes sur le temps de travail médical
...............
Vincent PORTEOUS
.
Salut,

En effet ce qui me paraît important c'est qu'on ne puisse plus nous cataloguer ad vitam eternam de simples "exécutants", menottés du haut en bas aux prescriptions et protocoles alors qu'en 35 ans ans de bloc je n'ai jamais eu de protocole tel que le législateur le conçoit. Tout au plus au SMUR...en l'absence donc de médecin.

A un moment il faut arrêter les conneries, et je pense notamment au préhospitalier qui nous échappe très injustement, arrêter de laisser aux vestiaires ce que nous savons faire quotidiennement au bloc pour voir ressortir les procédés ancestraux, genre ENTONOX, observer des TIP "new generation d'IA grade Master" sur cette pratique en abandonnant la plupart de nos savoirs faire ...si ça ce n'est pas marcher sur la tête! Comme j'ai pu le lire un de ces jours!!!!......faut garder à l'esprit qu'une des motivations principales de ces prises en charge de la douleur est l'absence de nécessité de personnels spécialisés pour administrer ce mélange, c'est un comble quand même!!!

Nous considérons-nous donc comme des absents, pour ne pas dire de la M....?) alors qu'un relevage de sportif bléssé (par exemple) peut très bien se passer avec ce que nous "appliquons " quotidiennement, avec réversibilité et maximum de sécurité etc etc...

Et d'ailleurs du point de vue de la responsabilité je me demande bien ce que celà changerait qu'on ait des prescriptions limitées à certains domaines, les IDE scolaires qui administrent la pillule du lendemain RU 486 dans le cadre de l'urgence, l'ont elles regretté?
A ma connaissance je ne crois pas...

Pour le reste et en cas de mouvement social, les revendications doivent s'adresser à et pour tout le petit monde IA, une nécessécité absolue, quelque soient les choix imposés par le /les Ministères(s) en juin 2012.
La perte de la pénibilité contre une évolution de carrière, il faudrait peut-être réattribuer à César ce qui lui appartient, ce ne sont pas nous qui avons proposé ce marché...

Au pire il aurait fallu une consigne pour rester toutes et tous en "actif" par réaction, celà n'a pas eu lieu, on peut le regretter, la période était troublée, dans le rejet des fautes et échecs des luttes 2010 sur autrui, mais ça ne doit pas nous empêcher d'intégrer ça et de voir dorévant plus loin.
Il faudrait peut être trouver comme on le suggère depuis des décennies, des moyens de pression "in situ" pourquoi pas des grève des gardes et astreintes puisque certains établissements fonctionnent avec des astreintes sur place tout à fait illégales, services mal rémunérés et pas récupérés, ce serait un comble d'être assigné dans un fonctionnement illégal et une aubaine pour aller en référé au tribunal administratif!

Peut être en profiter pour parler des systèmes de gardes des MAR qui eux comptent pour le calcul des pensions?
Mister Hyde

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77592Message non lu Mister Hyde »

Quant aux passages automatiques (du moins les IA promouvables plus exactement) au grade sup donc, remis en question par les "décisions souveraines de DRH" en ne proposant pas les agents promouvables au tableau d'avancement, sans motivation ou par interprétations d'ordre "retour à l'équilibre financier", j'ai bien une proposition qui semble obtenir un consensus au moins sur le fond:

Répertorier tous les cas d'IA à qui la promotion est refusée, et aller directos au TA et obtenir une jurisprudence.

Pour le financement de ces actions il me semble qu'il y avait un peu de sous de côté pour la défense des IA au sortir des luttes de 2010, ça devrait pouvoir le faire?

Sans oublier que l'on peut se faire l'économie de ce genre de soucis à l'avenir, obtenir coûte que coûte, comme les psychologues "Hors classe", une grille unique et linéaire.
Libecciu
Donateur Laryngo 2011 2012
Messages : 598
Enregistré le : 05 janv. 2010, 05:33
Localisation : Lille et Paris

Re: Nouvelle grille de salaire des sage femmes

Message : # 77617Message non lu Libecciu »

.

Malheureusement il n'est pas possibles encore de faire des "class action" ou actions collectives de ce type ... la loi a été bien bridée et vidée de tout contenu

Pour autant il est effectivement intéressant de saisir le TA individuellement au local en demandant l'appui des syndicats locaux afin d'obtenir un jurisprudence locale qui si elle est contestée pourrait devenir une jurisprudence régionale en appel ..... voir nationale si remontée au conseil d'état

Mais ça prend du temps et en attendant il faut : des écrits des écrits et encore des écrits pour pouvoir constituer des dossiers ( c'est comme pour les assignations abusives pas d'écrit dans les formes ... pas de problème )

Pour la caisse IADE c'est une idée intéressante ...
quant à la caisse, le problème est toujours en discussion avec la fédération santé CGT et va bientôt aboutir à une solution ... et a des propositions faites à tous les IADE avant l'été

.
Répondre